Labo photo NB et écologie

Echanges sur tous les aspects du labo photo argentique noir et blanc : matériels, développement des films, tirage, etc. Présentations des labos photo argentique noir et blanc.
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Yann Major
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Labo photo NB et écologie

Message par Yann Major »

Salut !

Actuellement, je rénove une pièce de la maison de ma chère et tendre pour en faire mon labo photo (oui, j'ai de la chance).

Je réfléchis à plusieurs aspects qui me sembles importants dans la conception : la lumière, la ventilation/filtration, l'eau et l'écologie.

La lumière : J'ai une fenêtre et des volets, ce qui n'est suffisant, et je cherche un moyen de faire l'obscurité totale quand je le veux, sans mettre de film opaque sur les fenêtres.

La ventilation : j'envisage un système qui aspirerait l'air du labo vers l'extérieur, avec une entrée filtrée au niveau du bas de la porte et une sortie qui donnerait dans le jardin, en hauteur.

L'eau : mon plombier doit déjà venir pour un autre chantier, et je lui ai demandé de faire un raccordement de ma zone humide avec le circuit d'eau chaude venue du ballon, ainsi qu'à l'eau froide. En plus, je vais lui demander un système de filtration à cartouches, et un thermostat réglable pour les développements de films NB et peut être couleur par la suite.

L'écologie : Il y a deux points, la récupération des produits dangereux et utiliser le moins d'eau possible.

Pour récupérer les produits dangereux, c'est à la déchetterie. Mais faut-il tout séparer, ou tout amener dans un récipient unique ? Je pense que le meilleur interlocuteur est mon agglo (Château-Thierry).

Pour ce qui est de l'eau, je me demande si la récupération de l'eau de pluie ne serait pas une bonne idée ? Certes l'argentique consomme beaucoup, mais pas souvent.

Peut-être certains d'entre vous auraient des pistes sur ces sujets ?

Merci d'avance pour vos réflexions !
vdragon76
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par vdragon76 »

Lumière: un tissus opasue de bonne qualité (occultant total) avec du velcro.
Ventilation: jamais eu, jamais de problème (sauf avec de la chimie E6 par 200 litres lors de la fabrication). Sans intérêt majeur si la pièce dispose d'un certain volume d'air respirable.
Eau: de l'eau filtrée (patrticules) pourquoi pas. Mais pas d'adoucisseur: plus l'eau est dure, meilleur sera le lavage. Juste le dernier à l'eau déminéralisée. Donc, pas d'eau de pluie beaucoup trop douce.
Ecologie: il n'y a pas (sauf exceptionellement) de produits dangereux en N&B. Et vu les faibles quantités utilisées par l'amateur, je ne vois pas de vrai risques pour l'environnement autre que de principe. Pour moi, sans intérêt. Et je ne suis vraiment pas sur que la déchetterie ou la société de traitement ne les balancera pas a l'égout itou.

V.
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par L'Oeil du Chat »

*edit* : vdragon a été plus rapide :)

Déjà bravo de te lancer dans un labo maison, qui plus est en tenant compte des paramètres écologiques.
Allier écologie et argentique peut facilement virer au casse-tête car on peut difficilement maîtriser tous les paramètres.

Quelques réflexions me viennent :

- pour l'eau de pluie, d'autres pourront peut être étoffer l'avis avec des retours d'expériences mais je pense que c'est à éviter. On voit déjà les traces que peut faire l'eau du robinet si on ne finit pas les processus avec de l'eau distillée, j'imagine que l'eau de pluie et tout ce qu'elle peut charrier doit être pire...

- concernant la récupération / recyclage des produits chimiques (plus ou moins) dangereux, je ne fais plus confiance aux déchetteries pour le "tri" desdits produits. Je vois bien en déposant les bidons que même en précisant qu'il s'agit de produits de labo photo, on me dit de poser ça avec peintures et détergents, je ne me fais pas d'illusion sur leur très probable regroupement dans une grande cuve pour le transport ailleurs. Quant au retraitement...

A ma connaissance il existe des entreprises spécialisées dans la collecte et le traitement des produits argentiques, mais je doute que pour un particulier ce soit intéressant en terme de "rentabilité". Pour info, une des assos dont je fais partie a un contrat avec l'entreprise Chimirec qui vient récupérer une cuve dans laquelle on mélange déjà révélateur et fixateur. C'est plus de 100€ l'année je crois, et déjà avec un labo collectif il n'y a qu'une collecte par an vu la taille de la cuve...
En revanche, le traitement est garanti adapté, avec récupération de l'argent à la clé par une entreprise spécialisée.

Pour des produits écologiques et jetables aux égouts sans dommages, s'orienter vers la fabrication maison. Pour les révélateurs c'est relativement simple, du caffenol aux formules classiques qu'on retrouve ici et là sur le forum.

- dernière idée, pour faire le noir, le système d'un rideau occultant mobile peut être à creuser. Dans mon labo associatif il est fixe, agrafé sur des tasseau en bois fixés autour des menuiseries, mais il y a sûrement moyen de reproduire un système identique mais avec des aimants dans le rideau et sur les supports pour empêcher tout passage de lumière?
vdragon76
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par vdragon76 »

Pour la récupération d'argent, tout un chacun peut le faire chez soi: un seau, une anode et une cathode.
Mais une fois l'argent récupéré, qu'en faire? surtout pour quelques (mili) grammes par an...

V.
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par Rémy_91 »

Salut !
Ton objectif c'est labo tirage, ou uniquemant labo développement films ?

Pour "l'écologie", je dirais
-utiliser les produits au maximum de leur capacité.
-pas de bain perdu sur le fix par exemple. :evil:
-privilégier les produits à forte dilution.
-conserver correctement, sans air, bouteilles bien purgées.
-laver efficacement, pas forcément à gros débit.
Etc.
:hello:
Erratum, j'avais pas vu la notion de zone humide, donc tirage papier aussi !
vdragon76
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par vdragon76 »

utiliser les produits au maximum de leur capacité.: oui, c'est correct. Dans des limites techniques acceptables (on peut gratter 2 développements sur 10 environ).
pas de bain perdu sur le fix par exemple: Evidemment. Les gens qui font ça partent d'une mauvaise compréhension technique.
-privilégier les produits à forte dilution : pas sur. Je pense que si on fait 10/12 films avec un litre de pur, on en fera 13 en 1+3. Avec une perte de contraste, parfaite si on aime ça, problématique si c'est indésiré!
-conserver correctement, sans air, bouteilles bien purgées: comme de bien entendu.
-laver efficacement, pas forcément à gros débit. : 5 x5 minutes de lavage en eau renouvelée si on veut une conservation optimale. ça fait 1.5 litre par film (et on peut arroser ses poireaux avec les 4 derniers lavages).

V.
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par Havoc »

La lumière: Il y a des volets battant comme dans les chateaux. Si on ajoute des feutres et/ou un rideau occulant ça pourrait marcher si c'est pas plein sud et tu veut travailler à midi.
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par Rémy_91 »

Salut V !

Faire en stock sur une période de 1 ou 2 ans ne me semble pas raisonnable.
C'est ma très faible consommation qui me fait dire dilution. Sous entendu du révélateur et en bain perdu.
Avec moins de 100ml Xtol pour développer 4 pf, ou 250ml pour 2 films 120, je n'ai pas de scrupules à vider dans mon drainage.
:hello:
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par Guile »

Les produits comme le Xtol sont considérés comme moins nocifs pour l'environnement en aval. Mais rien n'indique que leur fabrication soit moins toxique en amont !
Pour info, la fabrication d'un reflex numérique consomme plus d'eau que toutes les pellicules qu'un argentique ne pourra avaler.
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Yann Major
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par Yann Major »

Merci beaucoup pour tous vos éclaircissements.

Le projet prend du retard à cause du carrelage : un artisan local m'a proposé un devis à 1800 € pour 10m² :shock:

Donc je vais le faire moi-même. Promis, y'aura des photos... Mais je ne garantis pas la beauté du spectacle :rire:
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par mathieuguzzi »

du coup les produits usagés vous en faite quoi ??? parceque je commence a avoir un tas de bidon plein et je sais vraiment pas quoi en faire ... au tout a l'égout ????
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Yann Major
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par Yann Major »

Salut !

Le projet avance... Doucement. Vacances oblige !

Pour la petite histoire, cette pièce était vraisemblablement une ancienne chambre ? qui a été utilisée comme bureau, lorsque la salle de bain a été faite récemment, d'où les cloisons BA13 vertes sur un des côtés.

Voici quelques photos qui montrent l'état de la pièce au moment de mon emménagement en mai dernier, après l'avoir un peu vidée :

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/33/1vhr.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/33/jtc7.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/33/ljy0.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/33/w77c.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/33/bcsk.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/33/ayzn.jpg

Je le sentais mal, ce lambris mal posé et troué de partout, j'ai pas été déçu :

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/33/qsye.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/33/odmb.jpg

Un véritable cache-misère ! J'ai donc décidé de tour reprendre "proprement", donc j'ai (presque) tout viré.

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/33/gceo.jpg

Petit coup de main de ma chère et tendre pour virer le mieux papier peint dégueulasse, une fois le lambris et ses supports dégagés

Et voilà une petite vidéo qui fait le tour du propriétaire avant de retirer le faux parquet :

https://www.youtube.com/shorts/wDUXZGlSkig

Sous le parquet, du lino, et sous le lino : de la merde ! C'est de là que venaient les odeurs bizarres par moments...

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/33/iuo0.jpg

Aujourd'hui, j'ai terminé le ragréage, ainsi que la préparation des murs. La prochaine étape c'est de poser la fibre de verre et la peindre.

https://www.youtube.com/shorts/hG-RdLwUpEA

En parallèle, je prend des avis de professionnels sur la plomberie et l'électricité, que je vais également faire moi-même, et je me pose encore quelques questions, mais ça avance.

Je me demandais s'il y avait un moyen de chasser au mieux la poussière ? j'envisageais une entrée d'air filtrée et une sortie, les deux ventilées. Qu'en pensez-vous ?
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par Oriu »

dans les travaux, les plaisirs sont à la fin, avant c'est que les peines :|
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par Oriu »

Pour économiser un peu l'eau au lavage des films quand j'en ai plusieurs à développer, j'utilise les derniers rinçages du premier film, pour le début du rinçage du film suivant.
On peut aussi réduire la quantité d'eau nécessaire en utilisant un bain qui facilite l'élimination des résidus du fixage. Un bain avec un peu de Sulfite de Sodium ou de Bicarbonate de Soude
Le Bicarbonate vendu pour les fées du ménage écologiques sera parfait 8)

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Re: Labo photo NB et écologie

Message par ilford_X »

salut Yann

Ca prend forme tu dois être content :bienjoue:
A terme j'aimerais aussi faire une pièce dédiée dev + tirage

Pour la partie ecologie, je rejoins les avis éclairés, pour ma part le lavage c'est à eau stagnante, pendant 1 bonne heure, et reutilisation au max du BA.
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par lignesbois »

Heu... Y a pas que le lambris qui était dégueu... le placo, c'est pas une paire de vis tous les 60 cm... c'est une vis tous les 15 cm en périphérie de la plaque, et une tous les 30 cm sur la ligne centrale de la plaque... Enfin, si on veut respecter le DTU et faire du travail propre...
Sinon, bravo pour les travaux, et vivement la séance d'inauguration du labo !
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par Yann Major »

Oriu a écrit :Pour économiser un peu l'eau au lavage des films quand j'en ai plusieurs à développer, j'utilise les derniers rinçages du premier film, pour le début du rinçage du film suivant.
On peut aussi réduire la quantité d'eau nécessaire en utilisant un bain qui facilite l'élimination des résidus du fixage. Un bain avec un peu de Sulfite de Sodium ou de Bicarbonate de Soude
Le Bicarbonate vendu pour les fées du ménage écologiques sera parfait 8)

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Merci pour cette pépite !
ilford_X a écrit :salut Yann

Ca prend forme tu dois être content :bienjoue:
A terme j'aimerais aussi faire une pièce dédiée dev + tirage

Pour la partie ecologie, je rejoins les avis éclairés, pour ma part le lavage c'est à eau stagnante, pendant 1 bonne heure, et reutilisation au max du BA.
Effectivement, ça me plaît bien ! Et je vais changer ma méthode pour celle-ci concernant la réutilisation des bains.
lignesbois a écrit :Heu... Y a pas que le lambris qui était dégueu... le placo, c'est pas une paire de vis tous les 60 cm... c'est une vis tous les 15 cm en périphérie de la plaque, et une tous les 30 cm sur la ligne centrale de la plaque... Enfin, si on veut respecter le DTU et faire du travail propre...
Sinon, bravo pour les travaux, et vivement la séance d'inauguration du labo !
Y'a rien qui va là dedans :roll: C'est pour ça que j'essaie de faire au plus propre...
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par Yann Major »

Salut ! Des petites nouvelles de l'avancement, certes lent, du projet :)

J'ai commencé par jointer le BA13 vert et enduire pour que ce soit bon, ainsi que finir de combler les trous là où il y en avait.

Avec ma compagne, on a posé et peint la fibre de verre, en blanc. La galère avec ces murs de m*)(%# pas droits !

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Ensuite, on a posé un parquet stratifié au lieu du carrelage initialement prévu : je ne me sentais pas vraiment de le faire.

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Enfin, j'ai relevé une prise qui se trouvait en partie basse de ma zone humide pour la déplacer proche du plafond, on respecte ainsi la distance de 60cm entre un point d'eau et l'électricité et ça me permettra de mettre un éclairage inactinique en zone humide.

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Voilà le résultat pour le moment, avce une mise en scène pour me rendre compte de la place disponible :)

Les prochaines étapes dans l'immédiat :

- Plan de travail zone humide avec joints, casiers de rangements en partie basse, évier, étagères à chimie et à vaisselle, crédence et tableau blanc "veleda" pour tout me noter sous les yeux et pouvoir exposer mes tirages avec des aimants pour le flux de travail

- Plan de travail/bureau zone sèche pour accueillir mes scanners, magnétoscope, appareils et matériel divers et (a)variés...

- Électricité : ramener une terre à chaque prise de la pièce

Et puis... C'est déjà pas mal. Il y a encore du boulot et je suis en pleine réflexion sur la plomberie, notamment. Je pense m'inspirer de l'installation du labo du club de Cormontreuil, où il y a un ballon d'eau chaude avec un thermostat à 20° constant, très efficace ! Reste à potasser le sujet.

A suivre !
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postgaro
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par postgaro »

beau et gros projet, on sent la motive ! continue :hello:
Ancalimé
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Re: Labo photo NB et écologie

Message par Ancalimé »

Pour la fenêtre :
Quand j'ai fait mon labo, j'ai, dans la pièce, une fenêtre à 3 vantaux et des volets métalliques.
J'ai vissé dans le mur intérieur, autour du montant de la fenêtre, des tasseaux de 4X7.
Ma femme m'a cousu un rideau noir occultant double épaisseur, avec rabats sur les tasseaux. Le tout tient avec du Velcro.
Avec les volets fermés, c'est impeccable.
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