Quel moyen format ?

Echanges d'informations et de conseils pour le choix d'appareils photo argentique moyen format, d'objectifs, d'accessoires, de pellicules, etc.
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photouser77
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Quel moyen format ?

Message par photouser77 »

Bonjour à tous,

J'aimerais me remettre à la photographie argentique après avoir arrêté pendant de nombreuses années. À l'époque j'utilisais un Minolta SRT puis un X700.

Il y a un an je m'étais laissé tenté par le Fuji Xpro3 (numérique) mais je n'ai pas retrouvé le plaisir que j'avais avec l'argentique et j'ai rapidement fait un retour à l'expéditeur...

Quel moyen format me conseillez-vous ? Je souhaite du moyen format car j'aimerais faire de grands tirages pour mon appart.

J'aimerais un appareil très polyvalent, que je puisse prendre avec moi (assez) facilement pour faire du reportage mais aussi des paysages urbains.

Je pensais au Mamiya 7II mais je m'en remets à vos lumières !

Merci !
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Oriu
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Re: Quel moyen format ?

Message par Oriu »

Bonjour
Le mamiya 7II est le dernier télémétrique MF argentique produit, avec des optiques à la définition record (pour du MF)
Il a les avantages et les inconvénients des télémétriques.
les Plus:
- Poids raisonnable, surtout comparé aux réflex
- Grand silence de fonctionnement
- appareil récent
- Optique de course
- format 6x7

Les moins
- visée non réflex mieux adaptée à la focale normale et au grand angle.
- viseurs complémentaires pour les focales 43, 50 150
- Optiques peu ouvertes
- pas de visualisation de la profondeur de champ dans la visée comme tout télémétrique
- Rendu froid des optiques surtout gênant en inversible couleur
- Télémètre sensible aux chocs (attention à bien faire emballer si expédition)

A noter que l'atelier spécialisé en Mamiya en France vient de fermer, en cas de panne il faudra trouver un réparateur généraliste, ce qui est malheureusement le cas avec la majorité des marques, il ne reste que Hasselblad en atelier spécialisé en France et encore avec des réserves sur les pièces détachées de certains modèles.
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patrickJJ
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Re: Quel moyen format ?

Message par patrickJJ »

Bonjour Photouser,
après 50 ans de prises de vues (plus ou moins ratées)
j'en suis venu (un cadeau) un format 4,5x6 avec un beau Fuji GA 645,
tout les avantages du M.F; facile à transporter, format rectangulaire, on peux tirer sans problème jusqu' x10
le Fuji est autofocus, il est motorisé (assez surprenant la première fois) par contre optique fixe équivalent au 35 mm en 24x36.
Il existe d'autres 4,5x6, je laisse le soin aux membres connaissant ces boitiers d'en vanter les mérites.
Adishatz,
Patrick
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Oriu
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Re: Quel moyen format ?

Message par Oriu »

je dirai qu'en MF, il faut presque commencer par choisir son format de prédilection, ensuite on regarde ce qui existe comme appareil en fonction des sujets privilégiés.
Le film au format 120 permet de faire les formats suivants, 4,5x6; 6x6; 6x7; 6x8; 6x9; 6x12; 6x18
la taille de la zone exposée varie de quelques mm suivant le modèle d'appareil
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Re: Quel moyen format ?

Message par patrickJJ »

Il y a aussi des modèles qui proposent le bi-format : 4,5x6 ou 6x6 avec des caches latéraux.
Pjj
Benjamin
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Re: Quel moyen format ?

Message par Benjamin »

Avec le format, réfléchir aussi à ce que l'on préfère comme type de visée :
- reflex "par le dessus" : Rolleiflex, Hasselblad, Bronica, Kowa, et d'autres...
- reflex "classique" : Pentax, (et d'autres ?),
- télémétrique : Mamiya, Fuji, et autres...

Ah la la c'est pas simple tout ça. Mais c'est booooooon. :oops:
photouser77
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Re: Quel moyen format ?

Message par photouser77 »

Oh merci pour toutes ces réponses !

Pour la visée je n'ai pas nécessairement de préférence, j'ai déjà fait une pellicule avec un c330 de mémoire. J'étais très satisfait du rendu, et surpris de la facilité de la composition au format carré. Par contre je trouve que ce type d'appareil est plus adapté à des portraits avec des sujets qui prennent la pose donc pas très polyvalent.

Je pense donc plutôt m'orienter vers une visée de "face". Ensuite j'ai très peu d'expérience en télémétrique (j'ai seulement essayé avec le Fuji xpro) mais c'est ce qui me paraît le plus adapté à mon usage car il me semble que les reflex moyen format sont généralement beaucoup plus lourd et encombrant.

Sur le format il faut que je compare des photos mais a priori je pensais plutôt m'orienter vers du 4,5x6 ou du 6x7. Il faudrait que je regarde le 6x8 je ne connais pas. Le 6x6 j'aime beaucoup mais il me semble que c'est souvent en visée par le dessus ? Autre inconvénient c'est que c'est quand même moins polyvalent comme format. Dans votre expérience est-ce simple de travailler le format 6x6 avec un 6x7 (en recadrant lors de l'agrandissement) ? Ou dans les faits la visée en 6*7 rend compliqué la composition au format carré ?

J'ai également vu le Fuji 645 que je mets dans ma shortlist.

Pour la motorisation cela m'est égal voire je préfère que ce soit manuel, j'aime bien charger l'appareil et ça fait un élément de moins qui risque de tomber en panne. Et vu le prix des pellicules et du développement, pas sûr que je fasse des rafales, c'est d'ailleurs ce que j'aime dans l'argentique et ce qui me déplaît dans le numérique. Idem pour l'autofocus, je n'y tiens pas particulièrement mais ça peut être appréciable pour prendre une photo à la volée.
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Oriu
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Re: Quel moyen format ?

Message par Oriu »

Avant de sortir le Mamiya 7, Mamiya a fait un télémétrique 6x6 le Mamiya 6 très similaire au Mamiya 7

Le 6x9 se rapproche du 24x36 au niveau rapport Longueur/Largeur.
Le 6x7 est pratiquement homothétique des formats de papier classique 18x24cm; 24x30; 30x40cm........
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HARDIV
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Re: Quel moyen format ?

Message par HARDIV »

Hello photouser77,
photouser77 a écrit :...
J'aimerais un appareil très polyvalent, que je puisse prendre avec moi (assez) facilement pour faire du reportage mais aussi des paysages urbains.
Pas facile de conjuguer le polyvalent en moyen format (sauf ceux à optiques interchangeables) tout comme le reportage et le paysage urbain qui nécessitent des rapidités de "dégainage" bien différents.

Pour sûr un Blad, un Bronica, un mamiya, un pentax .. sont bien polyvalents... mais pas facile en reportage "rapide" . Un mariage, là ça va encore très bien car on prend un peu son temps.

Ayant un Fuji 690 & un Blad, les chemins de prédilections sont un peu différents et on a plaisir à retrouver du carré lorsqu'on a fait du rectangulaire et vice-versa.
Alors un grand tirage, on s'éloigne plus du rapport 24-36, car les papiers font 40x50 ou 50x60. Ainsi en carré; soit on tire en carré, soit on perd un morceau. Avec le rectangulaire, quel qu'il soit, on perd 20% (ou en 15 cm) s/ un 50x60 ( qui aurait du faire 50x75). Ainsi les appareil 6x7 permettent de moins "gaspiller" notre chère péloch.

Le 4.5 x 6 est super sympa car nettement moins encombrant. => oui les Fuji 645 sont magnifiques s/ ce point.

Vu les sujets souhaités, il me semble qu'un petit grand angle serait le bien venu. Exit donc les 6x6 bi-objectifs avec leur 80mm cadrant comme un 50

Bienvenue au moyen format.
Vincent H.
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Re: Quel moyen format ?

Message par HARDIV »

erreur 2x envoi :tete:
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Re: Quel moyen format ?

Message par Oriu »

Un format ne remplace pas un autre, ils sont complémentaires 8)
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Re: Quel moyen format ?

Message par Benjamin »

En 6x45, le Bronica RF645 est une option à étudier : moyen-format et télémétrique, un peu comme les Mamiya 6 et 7.
Voir ici, par ex. : https://www.youtube.com/watch?v=FnIqTs5OMW8
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Re: Quel moyen format ?

Message par patrickJJ »

Ce Bronica excellent boitier d'apès les forums, prévoir aussi en plus de l'achat une révision chez un pro.
quant au format 4,5x6 on peux démarrer avec des boitiers anciens (viseurs petits) comme le Mamiya six
https://www.collection-appareils.fr/x/h ... 20Six.html
dont certains modèles font les deux formats, il en existent beaucoup d'autres.
Zeiss Ikon en a fabriqué avec d'excellents optiques...
Bonne chasse au M.F
Pjj
photouser77
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Re: Quel moyen format ?

Message par photouser77 »

Merci à tous pour vos contributions.

Est-ce que vous avez une fourchette de prix raisonnables pour les différents appareils cités ?

Sur les annonces il y a une très grande variabilité notamment sur le Mamiya 7...
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jmk_17
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Re: Quel moyen format ?

Message par jmk_17 »

photouser77 a écrit :Merci à tous pour vos contributions.

Est-ce que vous avez une fourchette de prix raisonnables pour les différents appareils cités ?

Sur les annonces il y a une très grande variabilité notamment sur le Mamiya 7...
Bonsoir,
Après tous ces avis, juste pour information, j'ai mis en vente, sans succès pour le moment, les boitiers suivants :

http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 89&t=62688

http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 89&t=62690

Kowa 6x6
Rolleiflex 6x6
Mamiya 645
Fuji 645

Bonne soirée
JMK
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Re: Quel moyen format ?

Message par photouser77 »

Bonsoir JMK, malheureusement je n'ai pas accès à cette partie du forum. Est-ce possible de débloquer l'accès ?
Benjamin
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Re: Quel moyen format ?

Message par Benjamin »

Bonsoir,
Après tous ces avis, juste pour information, j'ai mis en vente, sans succès pour le moment, les boitiers suivants :
http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 89&t=62688
http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 89&t=62690
Kowa 6x6
Rolleiflex 6x6
Mamiya 645
Fuji 645
Bonne soirée
JMK
Faut-il qu'on soit tous bien fauchés (ou gavés de matos) pour qu'on ai tous oublié ton annonce depuis janvier. :shock:
Arghhh, le Fuji GS645S... un de mes rêves. Parce que télémétrique et moyen format.
Benjamin
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Re: Quel moyen format ?

Message par Benjamin »

Photouser77,
Pour info, il y a un Mamiya 7 II à vendre depuis 3 mois sur Galerie-Photo.
Pas donné, mais il vient d'être révisé et deux objos sont fournis.
http://www.galerie-photo.info/forumgp/r ... msg-259336
yoda
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Re: Quel moyen format ?

Message par yoda »

je pense que la première chose à faire est de déterminer le format...
le 4,5x6 est très sympas! le Bronica ETRSi est intéressant, viseur AEIII somptueux et qui pilote l'appareil en automatique!
puis surtout le dos panoramique (24x56) associé au 40mm, et on est assez proche d'un Hasselblad XPAN! 8)
par contre, j'ai eu un Fuji 645 wide, mais la visée verticale m'a perturbé, je n'ai pas accroché... :?
et puis le Mamiya6mf....
optiques superlatives! viseur extra, et possibilité du kit panoramique! si je devais tout bazarder, je ne garderais que lui! :wink:
les 6x7 je ne connais pas...
par contre, il y a les Fuji 690 qui sont aussi à considérer!
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jmk_17
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Re: Quel moyen format ?

Message par jmk_17 »

photouser77 a écrit :Bonsoir JMK, malheureusement je n'ai pas accès à cette partie du forum. Est-ce possible de débloquer l'accès ?
envoie moi ton adresse mail par MP, je t'enverrai les images
JMK
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