Nettoyage Voigtländer Bessamatic.

[frank feret]

Bonjour,


Je poursuis mes tests avec ce réflex qui est comme neuf. (j'en ai un second à priori fonctionnel mais moins beau ). La 1ère pellicule photo couleur réalisé avec tantôt la cellule d'origine, tantot un Doomo meter me donne des résultats similaires , mais les meilleures expositions se situent entre les données des deux appareils... Curieusement, un second tirage de pellicule Ilford 100 en N&B montre un léger flou sur tous les tirages que j'ai fait effectuer, c'est surprenant car les précédents étaient parfaitement nets.

Mais bref, la visée est moins claire que sur l'autre en moins bon état: On a une sorte de voile opaque qui se remarque surtout en intérieur, et en regardant une ampoule dans le viseur objectif enlevé, on voit nettement qu'il est encrassé (Soit au niveau du prisme, mais sans doute aussi du coté interne du viseur.

J'ai le manuel de réparation qui explique le calage du petit engrenage de la sélection des isos et l'attention à porter lors de la repose de la bague coté gauche pour ne pas fausser le petit axe de la cellule.

Donc question: est il envisageable de procéder à la dépose du couvercle supérieur sans avoir des soucis avec le prisme ? Je crois que ce dernier est simplement posé et tenu par de la mousse après repose du capot... Le souci est que la mousse sera certes en pleine décomposition, aussi peut-on envisager de la remplacer par de la mousse de pu souple ( style entourage de fenêtres mais grise et de chez 3M ) ?

Et avec quel mélange nettoyer le prisme et le coté supérieur du dépoli svp ?

[Mael]

Curieusement, un second tirage de pellicule Ilford 100 en N&B montre un léger flou sur tous les tirages que j'ai fait effectuer, c'est surprenant car les précédents étaient parfaitement nets.

Est-ce flou sur les tirages ET les négatifs ? Ce pourrait être un problème labo.

Si c'est flou sur le négatif, c'est en général le signe que les pales de l'obturateur ne s'ouvrent et ne se ferment pas suffisamment rapidement, signe d'un obturateur qui se mets à déconner.

Il faut sans doute privilégier de résoudre ce problème avant de s'attaquer à la visée, infirmer ou confirmer le défaut de l'obturateur par inspection du négatif au préalable, car un appareil avec une visée nettoyée mais un obturateur qui déconne ça ne sert pas à grand chose.

Les mousses spécifiques aux appareils photo se trouvent sur internet, et sont adaptées à leur fonction.

Un prisme en verre se nettoie à l'alcool ou à l'isopropanol, un fresnel ou un dépoli en plastique à l'eau froide avec un peu de savon ou de liquide vaisselle. (L'alcool attaque le polyacrylate ou autres matières plastiques)

[frank feret]

La réponse plus bas...

[frank feret]

Alors:

Comme j'ai le matériel pour tirer des photos n et blanc ( il ne me reste qu'à acheter les produits et surtout le courage de me lancer...), ce fut mon premier réflexe, si je puis dire, de mettre le négatif sur l' agrandisseur.
Je n'ai pas trop l'habitude , mais projetées sur une feuille A4, les images me semblent nettes !
D'autre part, 24 photos parfaitement nettes et un mois plus tard 24 photos pas floues, mais pas nettes, ça ne me fait pas penser à une panne.
Pour les mousses, je connais car j'en ai changées sur un Canon AE1, mais quel rapport avec l'obturateur ?

Je viens de regarder, le logement éventuel de la mousse est très étroit, on y passerait juste une lame de couteau, et il y a une sorte de cordon noir au fond ! Je connaissais le truc, mais je ne sais pas si c'est d'origine, ou si c'est un remplacement de la mousse, mais il semble assez tassé !
Vu le système en W pour rendre étanche ce boîtier comme beaucoup d'autres, je me demande si les mousses servent à l'étanchéité à la poussière ou à la lumière, mais je pencherai pour le premier cas.
Je vais comparer demain le fonctionnement de l'obturateur sur les deux Bessamatic, mais sur celui ci, les lamelles sont exemptés de toute marque de fonctionnement, d'huile et de graisse, c'est comme neuf.
Par contre, en faisant des essais j'entends parfois des bruits suspects au moment de l'armement de l'obturateur, donc il faudra peut être prévoir un passage en réparation...

[frank feret]

Bon, petit test, la différence est flagrante, le volet du "comme neuf" se referme avec retard, au bruit on 500 on dirait qu'on est au 1/4 de seconde. Ça n'arrivait pas auparavant, et cerise sur le gâteau, en sus du grognement à l'armement, le déclencheur se bloque régulièrement, donc le volet arrière reste ouvert et il faut claquer le couvercle d'un coup sec pour que l'appareil déclenche !

Il est donc bon pour la révision, en espérant que ce ne soit pas trop grave.

[frank feret]

Et bien voila:

Mon Bessamatic est parti chez Formoflash et je viens de recevoir le devis: Comme vous le laissiez entendre Mael, il y est précisé "Gros travail de démontage", et pièces de l'obturateur à changer ( 45 euros de pièces ), nettoyage, nettoyage viseur, réglage, couplage cellule/vitesse, etc, etc et 6 heures de main d'oeuvre et garantie de 6 mois.

En bref 504 euros port inclus...

Je ne m'attendais pas à cela, tablant au maxi sur 250/280 euros. Un autre réparateur, Bobinette photo à Strasbourg, lequel est très aimable et me paraît sérieux déjà par son relationnel, me proposait ses services mais m'avouait toutefois qu'il n'avait jamais travaillé sur ces appareils...

Je pense qu'il faut quelqu'un qui connaisse, et de plus, je soupçonne qu'il ne s'attendent pas à un tel travail et se fasse un peu piéger si je lui envoyais.

J'ai commencé par décliner, puis j'ai réfléchi un peu: Si je le récupère ( frais de port 18 euros ), je n'en ferai plus rien, j'ai bien un second exemplaire dont l'obturateur et les vitesses" semblent" fonctionnels, mais je doute de parvenir à échanger le bloc objectif, bien que l'ayant fait sur un Vitomatic 1a...

Ma question svp: Nonobstant le montant conséquent ( je vais perdre les 25 euros du devis ), est il raisonnable de le faire réparer ? Son état cosmétique, hélas trompeur, est parfait. La garantie de 6 mois n' est pas vraiment le point positif, c'est vite passé mais après une telle révision, peut-on raisonnablement compter sur un futur serein ??? La qualité de cette mécanique vaut-elle ce sacrifice ?

Je sursois à ma décision en attendant vos avis, merci par avance.

[patrickJJ]

Bonsoir Franck,
je comprends bien ton désarroi,
ensuite il faut poser la question ;
ce boitier a t'il une valeur sentimentale pour toi ?
(c'était celui de mon Papy, mon premier boitier etc.)
et ensuite ton pouvoir d'achat,
si tu a les moyens pourquoi pas même si ça excède de beaucoup la valeur du boitier.
Personnellement après 50 ans dans l'argentique si j'avais 500 € à investir ça serai illico dans un beau Leica vissant révisé,
(le couplex me semble parfait !)

Pjj

[frank feret]

Pas de valeur sentimentale particulière, je l'ai depuis Août, mais j'apprécie la belle fabrication et son esthétique des années 60.
Comme je demandais quel pouvait être le "futur" mécanique de cet appareil photo, la personne qui répond au téléphone est allé voir le technicien, lequel a indiqué que cet exemplaire était en très bon état...
A la rigueur, je vends l'autre, mon Kiev avec son grand angle et son multi viseur pour aider un peu la digestion...

Et je me dis que je peux espérer détenir un argentique révisé et en pleine possession de ses moyens.

[patrickJJ]

Faut ensuite savoir si c'est un boitier fiable dans le temps,
ça j'en sais rien...

[frank feret]

Pas de valeur sentimentale particulière, je l'ai depuis Août, mais j'apprécie la belle fabrication et son esthétique des années 60.
Comme je demandais quel pouvait être le "futur" mécanique de cet appareil photo, la personne qui répond au téléphone est allé voir le technicien, lequel a indiqué que cet exemplaire était en très bon état...
A la rigueur, je vends l'autre, mon Kiev avec son grand angle et son multi viseur pour aider un peu la digestion...

Et je me dis que je peux espérer détenir un argentique révisé et en pleine possession de ses moyens.

[frank feret]

C'est réputé bien fabriqué, maintenant après un démontage complet par un atelier spécialisé, c'est à douter de tout si ce n'est pas fiable !

[frank feret]

Doublon.

[frank feret]

Bonsoir Franck,
je comprends bien ton désarroi,
ensuite il faut poser la question ;
ce boitier a t'il une valeur sentimentale pour toi ?
(c'était celui de mon Papy, mon premier boitier etc.)
et ensuite ton pouvoir d'achat,
si tu a les moyens pourquoi pas même si ça excède de beaucoup la valeur du boitier.
Personnellement après 50 ans dans l'argentique si j'avais 500 € à investir ça serai illico dans un beau Leica vissant révisé,
(le couplex me semble parfait !)

Pjj

Ca peut se trouver réviser à 500 euros un Leica de ce type, et révisé ? Voyant le prix de la réparation qui m'est proposée, ou de la révision d'une mécanique argentique en l'ocurrence, plus la valeur d'un appareil de cette marque ( pour laquelle je suis totalement profane par ailleurs. ), je suis un peu décontenancé...

[Julien Argentix]

J'ai beaucoup utilisé le Bessamatic Deluxe et, sauf à le manipuler comme un barbare, c'est un boîtier très fiable.
Par contre, c'est un appareil qui s'use lorsqu'on ne s'en sert pas. Il ne supporte pas l'inactivité et le stockage prolongé. Il est donc préférable de l'armer et le déclencher à vide régulièrement lorsqu'il fait moins de rouleaux l'hiver.

Pour le devis, à mon sens il est justifié car c'est une magnifique mécanique qui nécessite pas mal de main d'œuvre et de savoir-faire. Mais il est également déraisonnable compte tenu de la cote de ce boîtier. En cas de revente, tu es assuré de ne pas récupérer tes billes. Après, si c'est pour utiliser régulièrement et te faire plaisir avec ce beau boîtier vintage pourquoi pas.

[FT-QL]

C'est toujours le problème.
A part quelques boitiers très bien coté, ç'est rarement intéressant si le but est la revente à plus ou moins long terme.
Par contre si on trouve un boitier avec qui on a un très bon feeling et que l'on veut vraiment l'utiliser à long terme, avec un bon parc optique, là il faut y aller sans hésiter, et peu importe son prix de revente. Enfin c'est mon avis...

[azu19]

C'est toujours le problème.
A part quelques boitiers très bien coté, ç'est rarement intéressant si le but est la revente à plus ou moins long terme.
Par contre si on trouve un boitier avec qui on a un très bon feeling et que l'on veut vraiment l'utiliser à long terme, avec un bon parc optique, là il faut y aller sans hésiter, et peu importe son prix de revente. Enfin c'est mon avis...

Clairement et faire faire un bilan de santé régulièrement au réparateur

[frank feret]

Le but de l'achat ce n'était en aucun cas la revente... cet appareil me plaît beaucoup et je souhaite garder.
De plus, acheter et revendre ce genre d'appareil ne tient pas debout, à moins "rouler" l'acheteur dans la farine au passage.

Ce fût je crois mon cas avec celui ci...

J'attends d'autres infos avant de me décider, mais clairement je pense le faire réparer et réviser au passage pour espérer cette fois partir sur une base fiable !

[frank feret]

J'ai finalement décidé de le faire réparer chez Formosaflash, puisqu'ils l'ont démonté... Je ne manquerai pas, lorsque je l'aurai récupéré, de vous faire part de mon ressenti...

[frank feret]

Bonjour à tous,

Et bien ce n'est pas gagné ! Le 26 novembre, j'ai payé un acompte chez ce réparateur, et à ce jour mon Bessamatic est toujours en attente d'intervention...
La raison est que le seul intervenant capable d'oeuvrer dessus est le propriétaire, lequel exerce depuis... 1964. C'est toutefois un gage de sérieux. Le souci est qu'il a des ennuis de santé sérieux, et ne passe plus qu'occasionnellement sur place. Devant cet aveu d'impuissance, le magasin propose de me retourner l'appareil à ses frais, et m'a remboursé mon acompte, le sérieux et la confiance règne, mais ça ne solutionne pas mon affaire !

J'ai lancé quelques lignes ( Clic argentique, dépannage Larderet à Lyon, Hosto photo ), mais entre ceux qui ne peuvent pas, ceux qui peuvent et sont de bonne volonté ( clic argentique ), mais n'ont jamais ouvert la bête, et ceux qui ne répondent pas au formulaire de contact et n'ont pas de téléphone indiqué ( ! ), je reste dans l'expectative:

- En effet, MR Formosa (de Formosaflash) ayant été informé que je me préparais à récupérer mon appareil, à demandé à sa secrétaire de me mettre en garde au sujet des réparateurs qui n'auraient jamais travaillé, ou très occasionnellement sur cette mécanique complexe !

J'ai tenté de trouver en Allemagne, et j'ai repéré une société FFS+TRITEC qui déclare les réparer, et je les ai contactés. La réponse a suivi pendant midi: Réparation possible sur devis après réception et frais fixes avec retour de 38 euros. Réparation estimée de 200 à 250 euros ( j'ai précisément décrit la panne ) et paiement à l'avance, logique, mais pas par Paypal... Donc aucun moyen d'action en cas d'arnaque ou de litige...

Je me suis aussi inscrit sur un forum équivalent à celui-ci pour quémander des avis sur cette société, ou encore d'autres adresses.
A tout prendre, je vais peut-être le laisser là ou il est et patienter, bien que la réparation soit le double de celle de l'atelier Allemand.

Voila pourquoi je conseille aux futurs acheteurs ce ce modèle de ne pas dépasser la cinquantaine d'euros en cas de trouvaille sur LBC, à moins que la "pépite" bénéficie d'une factuire de révision ou de réparation récente !

[frost242]

Les allemands fonctionnent beaucoup à l'ancienne. Il y a encore quelques années, les commençants prenant la carte bleue étaient rates. Je me suis déjà abonné à un magazine allemand, j'ai commencé à recevoir les numéros puis une facture avec l'IBAN de la société. C'est une notion de la confiance que nous n'avons plus vraiment de ce côté du Rhin. La société semble avoir pignon sur rue, ça devrait bien se passer. Mais bien entendu, ça n'empêche pas de prendre un avis ailleurs sur cette société.