Conseils 6x6

[merguezmail]

Bonjour,
Je viens d'aller chercher mes tirages de Diana+ et je ne suis pas si mécontente. du coup je suis allée le rassurer, lui qui était au bord du suicide après toutes les remarques qu'il avait prises sur ce forum, MAIS je lui ai confirmé son renvoi définitif pour cause de blocage de pellicule intempestif...

Du coup je cherche un appareil en 6x6.
J'ai déjà un Lubitel 166b.
Je voudrais quelque chose 1, de pas cher, 2 de plus compact que le lubitel (et puis j'ai du mal avec la visée par le haut. Mais je ne l'abandonne pas pour autant) 3 qui permet de faire le point.
J'ai vu un ZEISS IKON Nettar ou un Agfa Isola I pas cher sur le bon coin mais est-ce qu'on peut faire le point avec ça?
J'aime aussi la possibilité de faire des doubles expositions.
est-ce que ça existe des appareils type reflex en 120?
Bref, je ne sais pas si je suis assez précise (d'autant que je ne sais pas moi-même précisément ce que je recherche puisque je ne sais pas précisément ce qui existe), mais je suis dans le coin pour compléter!
Merci.

[Gabou]

Le souci des petits appareils pas cher, outre qu'on ne sait pas s'ils vont bien fonctionner, c'est que la mise au point peut se faire mais au jugé le plus souvent on tourne la lentille frontale et y a une échelle de distance.
Mais comme tu veux du pas cher ça restreint considérablement tes options

[merguezmail]

Et bien prenons le problème dans l'autre sens : c'est quoi le budget minimum pour pouvoir faire le point?

[Oriu]

le 120 c'est un type de film, et avec ce film on peut faire pleins de formats différents:
4,5x6 ; 6x6 ; 6x7 ; 6x8 ;6x9; 6x12, 6x17
C'est l'appareil qui fixe le format, les formats les plus fréquents sont le 6x6, 4,5 x6 et 6x9 dans les appareils pas chers.
Les réflex 6x6 sont encombrants et couteux, c'est les TLR qui sont les moins gros.
Sur les appareils prenant le film 120, la mise au point se fait de plusieurs façons, les plus simples ont seulement une échelle des distances et on règle au pif. En gamme au dessus il y a ceux qui sont équipé d'un télémètre non couplé, c'est dire qu'on mesure la distance avec le télémètre intégré et on reporte la distance. On peut aussi avoir un télémètre fixé au dessus sur une griffe pas couplé non plus.
Les hauts de gamme ont un télémètre couplé, on règle le télémètre et la mise au point est reliée au télémètre

[Oriu]

Et bien prenons le problème dans l'autre sens : c'est quoi le budget minimum pour pouvoir faire le point?

ça veut dire quoi faire le point ?

[Gabou]

Si je prends en compte tous tes critères, et j'espère ne pas me tromper... Tu as un Super Ikonta révisé et garantie 6 mois pour 480€ chez notre ami Maël : https://www.optomeca.fr/achat-vente/
Avec ça c'est compact, tu fais la mise au point via un télémètre, et on doit même pouvoir débrayer l'avance automatique pour faire une double expo (à confirmer).
Et puis surtout, surtout, tu sais que ce matos te suivra des années...

[merguezmail]

Regarder dans le viseur et régler pour avoir une image nette?

[Gabou]

Moi j'avais compris

[Oriu]

Pour avoir une image réelle plus ou moins nette, il n'y a que les TLR, les Réflex ou les chambres photo, les autres qui utilisent un télémètre montrent au centre du cadre une image qui se dédouble, c'est pas une histoire de netteté, mais c'est une aide à la mise au point.
Quand le télémètre est réglé pour obtenir une photo nette la visée n'est pas dédoublée au centre.

Les plus simples pas cher, n'ont aucune aide à la mise au point, c'est à l'estime, le viseur est toujours net.
Une visée télémétrique ça fait ça


ou comme ça https://shootitwithfilm.com/wp-content/ ... cusing.gif

[Geo]

Oui, la question d'Oriu était plus subtile : avec quelle méthode de mise au point te sentirais-tu à l'aise?
Moi par exemple, les TLR me donnent le mal de mer.

[Gabou]

Évidemment si tu veux voir netteté et même profondeur de champ dans le viseur alors il faut un reflex moyen format avec prisme. Mais j'ai écarté l'idée car c'est beaucoup plus encombrant

[Oriu]

Pour voir par l'objectif de prise de vue, il n'y a que les appareils réflex ou les chambres photographiques.
Les TLR on regarde par un objectif placé au dessus de l'objectif de prise de vue. Cette solution a permis d'avoir une visée proche d'un réflex sans avoir la complexité d'un appareil réflex avec le miroir qui se bascule pour exposer le film.
Par contre avec un TLR on ne peut pas voir la profondeur de champ car l'objectif de visée est toujours grand ouvert (sauf le cas particulier sur un TLR Mamiya C220 ou C330 avec une optique spéciale)

c'était pas une question de subtilité, mais c'est pour faire préciser la demande

[Oriu]

Sur le Zeiss Ikon Nettar https://www.collection-appareils.fr/x/h ... ettar.html
la mise au point est au pif, ou alors on place au dessus un télémètre pour mesurer la distance et on reporte la valeur.
Pareil pour l'Isola.

l'Isolette III d'Agfa a un télémètre, mais pas couplé à l'objectif https://www.collection-appareils.fr/x/h ... 20III.html

La Super Isolette de Agfa a un télémètre couplé https://www.collection-appareils.fr/x/h ... lette.html
mais cet appareil vaut assez cher actuellement

Un Réflex 6x6 https://www.collection-appareils.fr/x/h ... %20CM.html encore plus couteux
un autre https://www.collection-appareils.fr/x/h ... ca_SQ.html
Encore un autre https://www.collection-appareils.fr/x/h ... 0SL66.html
Tous sont couteux et du même gabarit

[Rémy_91]

Avé !
Je prolongerai en ajoutant dans ta phrase :

Regarder dans le viseur et régler pour avoir une image nette ? à la distance ou se trouve mon sujet

Comme dit Gabou, ça peut être une simple bague. Tu estimes ton sujet à 10mètres environ ? Tu tournes la bague sur 10m. Je pratique souvent comme ça, et en général si la photo est ratée, ce n'est pas ça la cause

[vdragon76]

On peut monter un petit laser sur la griffe porte-flash qui donnera une distance précise à reporter sur la bague de mise au point.

V.

[Julien Argentix]

Entièrement d'accord, une fois maîtrisé, le focus par zone donne d'excellents résultats.
Il s'affranchit d'éventuels problèmes de vue du photographe (estimer une distance ne dépend pas de l'organe visuel) et de nombreux paramètres techniques tels que le réglage précis d'un télémètre ou encore les qualité et luminosité d'une visée reflex.

[merguezmail]

En fait je me rend compte que ma requête est un peu foutraque car je ne suis pas au clair sur ce que je veux au final...
Il va falloir que je creuse encore la question en regardant les options dont vous parlez.
Mais le fait est que j'ai essayé de faire le point avec mon lubitel, je n'arrive pas bien à voir... Mais en ce moment il faut que je prenne rdv pour des lunettes de près.
J'ai tendance à me précipiter car je suis pressée d'avoir un appareil (mon copain à perdu mon reflex ) mais ça ne serait pas une mauvaise idée d'en avoir un que je puisse le garder sur la durée...
Ps : les TLR ce sont le même système que le lubitel, c'est ça?

[Gabou]

Oui TLR c'est comme le Lubitel.

Quant au copain qui te perd le reflex, c'est toujours ton copain ???

[Oriu]

oui le lubitel est un TLR, mais la visée est un peu particulière, car dans un lubitel tout le cadre est clair, il n'y a que le centre qui est utilisé pour faire la mise au point. Sur les autres TLR il y a un verre dépoli avec une loupe que l'on peut déplier pour avoir une mise au point précise

[laurent.c]

Le Lubitel n'est pas réputé pour avoir un viseur lumineux, ça n'aide pas pour la mise au point.
Sur les TLR que je connais, il y a une loupe qui permet d'affiner le point. On sort la loupe, on fait la map, puis la loupe est repliée et là on cadre.
Mais par temps sombre / de nuit / en intérieur avec un viseur peu lumineux, ce n'est pas facile...