Quizz TLR

[Mael]

2 photos brutes de scan issues, l'une faite avec un Rolleiflex Automat Tessar de 1944 et l'autre avec un YashicaMat 124G de 1978.

Les deux appareils sortent de révision, parfaitement alignés optiquement, les objectifs visée et prise de vue réglés sur le même collimateur, obturateurs révisés, même film (Delta 100) à f/11, mise au point faite sur la grille du mur du trottoir.

Saurez vous deviner ?

[Oriu]

ça c'est un piège je dirai Tessar la deuxième, j'ai une chance sur deux

[Toulin]

Aussi bons l'un que l'autre.
Je ne sais pas voir la différence (si elle existe).

[Mael]

J'attends d'autres avis avant de dire qui a fait quoi.

[laurent.c]

Pfouh, faut se lancer... Et je ne connais rien aux Yashica !
En termes de contraste, je trouve la 2 légèrement plus douce. Pour cette raison, je l'attribuerais au Rolleiflex / Tessar.

[lignesbois]

Comme les autres, je suis incapable de déterminer quel boitier est derrière quelle image.
Je constate une perte de netteté plus sensible dans l'angle inférieur droit de la première, je vais l'attribuer au Yashica (parce qu'il faut bien justifier la légende Rollei nom de nom !)... Mais faute d'avoir fait moi-même des tests de cette nature, je pourrais aussi bien avoir tout faux.

[tilu]

Comme cela je dirais la première le Yashica mat
La seconde le papi Tessar

Pourquoi? Parce que.

C’est sur que cela relativise les comparatif de performance.

[Mael]

En réalité, il apparait qu'il y a une meilleure netteté de la grille et du trottoir sur la première image, sur la deuxième par contre en haut il y a plus de détails sur les ardoises du toit de l'immeuble au loin. Cela peut-être du au défaut de planéité du film 120 au moment de la prise de vue. Très difficile à dire.

[Oriu]

La planéité du film 120 est un problème récurant qui limite les performances, c'est pour ça que Rollei avait fait un système une plaque de verre le dos presseur spécial. Il y a eu aussi un prototype de dos aspirant !

[Gilles88]

Et avec le temps, il a changé de grade ?

[azu19]

Tessar en haut et Yashica en bas

[Mael]

Gagné !

[Paul K.]

Gagné ? pourquoi ? sur le seul argument de "rendu" ? Sinon, est-ce que les deux appareils ont la même focale ? Si par exemple l'un a une focale de 75mm et l'autre de 80mm, comme la scène a plusieurs plans étagés en profondeur, on peut peut être détecter de légères différences de perspective ?
POLKa

[Oriu]

On peut peut être interpréter le contraste plus faible du Yashica par un flare qui est plus fort. A cause de la forme interne de la chambre Les Rollei ont la plupart des baffles bien efficaces, mais même les versions sans baffle, ont une forme interne moins pénalisante pour le flare que le Yashica.

[azu19]

En haut ça m’a rappelle beaucoup le couple rollflex- tessar et j’ai jamais eu de yashica

[Mael]

Gagné ? pourquoi ? sur le seul argument de "rendu" ? Sinon, est-ce que les deux appareils ont la même focale ? Si par exemple l'un a une focale de 75mm et l'autre de 80mm, comme la scène a plusieurs plans étagés en profondeur, on peut peut être détecter de légères différences de perspective ?
POLKa

C'est un jeu pour s'amuser. Il ne démontre rien d'autre que le résultat de 2 appareils en particulier, scanné sur un scanner de mauvaise qualité (Epson), à la limite de sa résolution. Il faudrait faire de vrais tirages pour avoir une idée meilleure.

Concernant les objectifs l'un fait 75mm de focale, l'autre 80.

5mm de focale ça va pas âtre facile à reconnaître, un objectif peut faire +/-10% de la focale annoncée, à cause des tolérances de fabrication.

[lignesbois]

Sachant que la formule optique du Yashica mat 124g est un équivalent (dérivé ?) du Tessar, pas étonnant que les deux soient difficiles à départager

[Paul K.]

Concernant les objectifs l'un fait 75mm de focale, l'autre 80.
5mm de focale ça va pas âtre facile à reconnaître,

Je m'en doutais mais je n'en étais pas sûr. La différence est à mon avis quand même perceptible : un 80mm recadre l'image d'un 75mm comme si au lieu d'être large de 56mm elle ne faisait que 52mm (simple règle de trois). En tous cas, j'ai d'une part deux Arax munis d'optiques de 80mm (un Arsat et un biometar) et d'autre part mon Rolleiflex T et deux Bronicas munis d'optiques de 75mm (Nikon). Eh bien, je préfère intuitivement le cadrage de mes 75mm.

un objectif peut faire +/-10% de la focale annoncée, à cause des tolérances de fabrication.

Pour un même modèle d'appareil ou d'optique, je ne crois pas qu'il puisse y avoir une telle dispersion dans les focales, car leur fabrication en série serait impossible. Entre différents modèles ou marques : peut-être mais je reste perplexe, car si un construteur conçoit et fabrique un appareil avec au lieu de 75mm une vraie focale en réalité entre 67mm et 82mm, il oserait quand même marquer 75mm sur l'objectif ?*

Note : je vais peut-être pouvoir le vérifier expérimentalement en comparant des photos prises au 80mm avec mon Arsat (Sovietique) et mon biometar (Est-allemand). Je vais le faire !

*Note hors sujet : Il y en a bien qui osent y marquer "traditional"

POLKa

[Gabou]

Sans lire les réponses j'avais pensé Rfx en haut et Yashica en bas aussi

[KawaZ]

Les 2 sont bien, comme quoi...
La première a un angle plus resserrer, moins de lumière et plus de contraste.