Jupiter 8-2

[laurent M]

Bonjour,

j'ai vu sur internet pas mal d'objectifs jupiter 8 récents (après 1990).
Ils sont vendus comme neufs.

Qui les a testé et peut dire si la qualité est là ?

Merci

[laurent M]

Pardon je corrige : je parle des jupiter 8-1 ouvrant à f:2 des années 90.
L

[charan]

pour le prix, oui.

[laurent M]

Est-ce a dire que c'est cher ou que c'est pas cher mais que ça ne vaut pas plus ?
L

[charan]

avec ces objos, on peut obtenir de superbes images.
c'est une excellente formule optique, qui plus est réalisée en verres traités pour ces exemplaires. il est quand même utile de les équiper d'un pare soleil, il sont assez sensibles au flare.

le souci est l'irrégularité de la production. encore que pour ces années, ce soit moins un problème.


de toute façon, dans cette tranche de prix, ils n'ont pas de concurents (à ma connaissances). donc un très bon choix.

[Jackf]

Est-ce a dire que c'est cher ou que c'est pas cher mais que ça ne vaut pas plus ?
L

Quel prix ?

une boîte de 10 noirs neufs ! 170149891032
on sais pas quelle année...

Je n'ai pas essayé les noirs.. mais franchement, ces objo sont géniaux
(parfois très au dessus de certains summicrons, mais faut pas le dire...)
Question prix, seul ou avec un Zorki 4 comme bouchon, c'est à peu près parreil.

[beveziers]

Est-ce a dire que c'est cher ou que c'est pas cher mais que ça ne vaut pas plus ?
L

Quel prix ?

une boîte de 10 noirs neufs ! 170149891032
on sais pas quelle année...

Je n'ai pas essayé les noirs.. mais franchement, ces objo sont géniaux
(parfois très au dessus de certains summicrons, mais faut pas le dire...)
Question prix, seul ou avec un Zorki 4 comme bouchon, c'est à peu près parreil.

Très au dessus? Ils vont faire fortune alors, ils vont écraser Nikon et Canon!!

[alain b]

avis partagé avec beveziers ....(parfois ...et dans certaines conditions !)

[Georgesh]

Je n'ai pas essayé les noirs.. mais franchement, ces objo sont géniaux
(parfois très au dessus de certains summicrons, mais faut pas le dire...)

Sur quelles observations fondes-tu cette opinion?
Y a-t-il des summicron en 39 à vis?

[Jérôme]

Y a-t-il des summicron en 39 à vis?

Oui, voir ici.
Toutefois, il sagit d'une évolution de l'excellent Summitar auquel il reprend tant l'aspect exterieur que la formule optique. Les modifications portent essentiellement sur la composition du verre de certaines lentilles: incorporation de lanthane et de thorium (radioactif) permettant une meilleure transmission des couleurs. Cet objectif est donc probablement meilleur que le Summitar en couleur. Quant à savoir s'il est meilleur en n&b, je n'en sais rien (et, à vrai dire, je m'en moque ). Ce qui est certain, c'est qu'il est beaucoup plus rare (et donc plus cher) que le Summitar !

[TheMaxou]

Y a-t-il des summicron en 39 à vis?

Oui, voir ici.
Toutefois, il sagit d'une évolution de l'excellent Summitar auquel il reprend tant l'aspect exterieur que la formule optique. Les modifications portent essentiellement sur la composition du verre de certaines lentilles: incorporation de lanthane et de thorium (radioactif) permettant une meilleure transmission des couleurs. Cet objectif est donc probablement meilleur que le Summitar en couleur. Quant à savoir s'il est meilleur en n&b, je n'en sais rien (et, à vrai dire, je m'en moque ). Ce qui est certain, c'est qu'il est beaucoup plus rare (et donc plus cher) que le Summitar !

Presque d'accord. Ce n'est pas exactement la même formule optique bien qu'elle soit inspiré et très proche de celle du Summitar. Les coupes sont en effet légèrement différentes avec l'introduction de lentilles d'air (dans le Summitar, elles sont toutes collées quand elles sont deux par deux). Cela reste un 7 lentilles et comme tu l'as souligné, les verres utilisés ont été améliorés.

C'est un modèle rare sans plus. On en voit sur la baie de temps à autre et c'est un modèle qui m'intéresse au même titre que le Summarit...

[alain b]

georgesh:
non , pas à ma connaissance, mais sur un M 3 , avec bague adéquate je monte les Jupiter, Industar et autres soviéteries (dont le Russar 20mm) .

[Jackf]

Pour le Summicron (qui existait aussi en LTM39) sa rareté est toute relative et j'ai fait un paquet de photos et certainement mes meilleures avec cet objectif (le premier Summicron rentrant en monture M)
Le rendu est très beau en N&B avec des veloutées de gris et un modelé vraiment tout en douceur, par contre je ne sais pas si tous les modèles de cette série sont comme ça, mais côté piqué à pleine ouverture ce n'était vraiment pas ça et un ami qui avait le même sur un M3 avait été lui aussi été très surpris par le manque de définition à pleine ouverture.

Je n'ai pas essayé les noirs.. mais franchement, ces objo sont géniaux
(parfois très au dessus de certains summicrons, mais faut pas le dire...)

Sur quelles observations fondes-tu cette opinion?
Y a-t-il des summicron en 39 à vis?

Alors j'ai bien dit "parfois" et "certains" et il y en existe plusieurs générations.
Pour revenir au Jupiter 8, j'avais acheté il y a environ 9 ans à Bièvres et pour une poignée de cacahuètes, un Zorki 4 et j'avais été vraiment soufflé par le rendu du J8, plus contrasté que le Summicron, mais avec de très belles gammes de gris et surtout de très beaux flous ainsi qu'un bien meilleur piqué à pleine ouverture que le 50 Summicron. Voila après je ne vais pas généraliser sur tous les Summicrons dont il existe je crois 4 générations.

Le Jupiter 3 est je trouve plus doux que le 8 avec un rendu très particulier des hautes lumières très rarement cramées.

Je pense simplement que la production optique était bien plus aléatoire dans les années 50 ou 60 que maintenant et ce, quelque soit le fabricant.
Je me souviens d'un 35mm Summaron des années 60 que j'avais acheté
pas cher : 800F, il était constellé de bulles dans une des lentilles et il est clair qu'une telle optique ne passerait plus les test actuels chez Leitz,
côté résultat l'optique était vraiment très très douce mais pas aussi catastrophique que je ne pouvais me l'imaginer.
Je précise que j'ai eu aussi (et encore) de fabuleuses optiques Leitz.

[TheMaxou]

Pour le Summicron (qui existait aussi en LTM39) sa rareté est toute relative et j'ai fait un paquet de photos et certainement mes meilleures avec cet objectif (le premier Summicron rentrant en monture M)
Le rendu est très beau en N&B avec des veloutées de gris et un modelé vraiment tout en douceur, par contre je ne sais pas si tous les modèles de cette série sont comme ça, mais côté piqué à pleine ouverture ce n'était vraiment pas ça et un ami qui avait le même sur un M3 avait été lui aussi été très surpris par le manque de définition à pleine ouverture.

Tu me donnes envie de jeter un oeil sur ces summicron vissants...

[Ekreviss]

Le rendu est très beau en N&B avec des veloutées de gris et un modelé vraiment tout en douceur, par contre je ne sais pas si tous les modèles de cette série sont comme ça, mais côté piqué à pleine ouverture ce n'était vraiment pas ça et un ami qui avait le même sur un M3 avait été lui aussi été très surpris par le manque de définition à pleine ouverture.

Probablement un problème de règlage (télémètre, etc.), ou de rayures (le Summicron rentrant y est très (trop) sensible !), car le Summicron doit quand même donner de très bon résultats à pleine ouverture.

[Jackf]

Probablement un problème de règlage (télémètre, etc.), ou de rayures (le Summicron rentrant y est très (trop) sensible !), car le Summicron doit quand même donner de très bon résultats à pleine ouverture.

Merci Ekrevis,
de la part d'un grand amateur de 50mm "veloutés" c'est intéressant.

Oui, je pense aussi à un problème de précision peut être courant sur les rentrants,
un peu comparable au manque de rigidité de certains foldings.

Puisque je t'ai sous la main...
Quelles sont les bonnes générations de summicron, si on cherche de beaux dégradés de gris avec du relief,
sans pour autant renoncer au piqué ou tomber dans le trop mou ?
(sachant que je n'aime pas des masses les formules optiques modernes,
souvent trop contrastées à mon goût)

[Ekreviss]

Salut Jackf,

Il n'y a pas réellement de "bonne" génération de Summicron. Chaque modèle est sensé donner le meilleur de l'optique de l'époque considérée.

Cependant, le Summicron était un des 50 mm les plus sensibles aux rayures. En effet, sa lentille frontale était plus "molle" que bien d'autres 50 mm. Ce qui limite considérablement la chance d'en trouver un irréprochable.

Si tu es en vissant, essaye de trouver un "jaune", que l'on reconnaît à son reflet jaune sur la lentille frontale. Ils sont tous du début des années 50.

En M, le modèle rigide est plus pratique à utiliser, et plus sûr au niveau mécanique.

Et si tu trouves un Jupiter 8 de 1959 en excellent état, un comparatif s'impose !

Cordialement,

[charan]

Et si tu trouves un Jupiter 8 de 1959 en excellent état, un comparatif s'impose !

pourquoi 59 précisément?

j'ai eu un J8 de 56 ou 58, avec le petit ergot, il était tip top (meilleur que le seul summicron un peu rinçé que j'ai eu l'occasion d'essayer). il est passé par dessus bord avec un bessa R ... au passage, j'en cherche un pour le remplacer ... j'avais retenu qu'il était difficile de donner des règles de bonnes/mauvaises années pour les productions russes des 50's, mais que éventuellement, le moment dans le plan où elles étaient produites jouaient (du genre en fin de plan, baisse des controle et augmentation de la cadence pour tenir les objectifs imposés)... c'est une raison de ce type là?
ou c'était juste parce que c'est la seule année que tu n'ai pas encore testé?

[Ekreviss]

Non, beaucoup plus simple; c'est le meilleur modèle que je connaisse. Les résultats sont magnifiques. Au fait j'en parle dans mon test.

N° de série: 5910XXX.

[geuledebois]

j'ai deux jupiter 8 un modèle de 59 et un noir récent. ( sur les récent il n'y plus de numérotation donc j'ignore l'année de construction.)
en nb l'ancien est meilleur mais en couleur (j'en fait très peu) il me semble que le nouveau est plus neutre.