Bain d'arrêt

[MMP]

Le révélateur est une solution agissant en milieu basique (dont le pH est supérieur à 7). Un bain d’arrêt acide a pour fonction de modifier le pH afin de stopper l’action du révélateur. La modification du taux de pH s’opère très rapidement une fois le prototype (film ou papier) plongé dans le révélateur.

Les principaux bain d'arrêt sont à base d’acide acétique, ou citrique (sans odeur)

[Clémentine]

Est- vraiment nécessaire, on peut très bien le remplacer par de l'eau non ?

[Sonny Boy Havidson]

Selon les personnes qui m'ont éclairées lorsque je me suis mis au développement et au tirage, on peut utiliser de l'eau comme bain d'arrêt pour le traitement des films mais il en faut un pour celui des tirages (vinaigre blanc dilué dans l'eau pour ma part). Notons cependant que je n'ai pas essayé de transgresser cet enseignement.

[Clémentine]

Merci, je pensais que leau suffisait jen avait deja tiré de cette façon

[db8x11]

Salut.

On en parle souvent de ce truc. C'est un classique des messages concernant le labo.
Alors, je confirme une fois de plus : le bain d'arrêt à l'eau "légèrement relevée" de vinaigre blanc est une méthode très habituelle, que j'ai même vue recommandée dans une doc de chez ILFORD.

.db.

[Clémentine]

Merci' jen prend note

[leicaR4]

Selon les personnes qui m'ont éclairées lorsque je me suis mis au développement et au tirage, on peut utiliser de l'eau comme bain d'arrêt pour le traitement des films mais il en faut un pour celui des tirages (vinaigre blanc dilué dans l'eau pour ma part). Notons cependant que je n'ai pas essayé de transgresser cet enseignement.

Bonjour Sonny Boy Havidson,

ça je savais pas merci pour l'info,
qu'elle proportion de vinaigre ?? Merci de ta réponse

Salutations Trixilfordiennes
Claude

[bbjm]

Le bain d'arret est surtout présent pour "protéger" le fixateur d'une usure rapide.
Donc, tout le monde a raison dans l'histoire
Ca peut etre de l'eau claire, ou additionnée de vinaigre (acide acétique) ou de détartreur à cafetière (acide citrique) ...
On pourrait meme mettre du jus de citron

Pour répondre plus précisément à la question des proportions, il est conseillé que le bain d'arret à l'acide acétique soit à 2 à 3%.
- s'il s'agit du vinaigre blanc, comme celui ci est à 8%, il faut donc faire du 1+4 voir 1+3. Vu le prix du vinaigre, je ne suis pas certain que ce soit une réelle économie ...
- On trouve pour pas cher des bouteilles d'acide acétique à 80% qui se diluent à raison 4 cl pour 1 litre

Mais si l'on veut faire des économies réelles, arrêter efficacement et bien protéger le fixateur, hé bien il suffit de se servir de l'ancien fixateur comme bain d'arret
Cela pour film et papier !
En plus pour le papier, il n'y a besoin de tremper les bouts d'essais que dans ce bain pour les examiner

[apx25]

Une fois de plus : gardez le vinaigre blanc pour rincer la salade !

[leicaR4]

Le bain d'arret est surtout présent pour "protéger" le fixateur d'une usure rapide.
Donc, tout le monde a raison dans l'histoire
Ca peut etre de l'eau claire, ou additionnée de vinaigre (acide acétique) ou de détartreur à cafetière (acide citrique) ...
On pourrait meme mettre du jus de citron

Pour répondre plus précisément à la question des proportions, il est conseillé que le bain d'arret à l'acide acétique soit à 2 à 3%.
- s'il s'agit du vinaigre blanc, comme celui ci est à 8%, il faut donc faire du 1+4 voir 1+3. Vu le prix du vinaigre, je ne suis pas certain que ce soit une réelle économie ...
- On trouve pour pas cher des bouteilles d'acide acétique à 80% qui se diluent à raison 4 cl pour 1 litre

Mais si l'on veut faire des économies réelles, arrêter efficacement et bien protéger le fixateur, hé bien il suffit de se servir de l'ancien fixateur comme bain d'arret
Cela pour film et papier !
En plus pour le papier, il n'y a besoin de tremper les bouts d'essais que dans ce bain pour les examiner

Bonjour bbjm,

Merci pour l'info

Salutations et bonne journée

[vdragon76]

une fois de plus : gardez le vinaigre blanc pour rincer la salade !

J'approuve!
Le vinaigre est un pis aller.
Au prix ou est le bain d'arrêt, qui est chimiquement beaucoup plus pur, on aurait tort de se priver d'acide acétique ou d'acide citrique.

Si on se passe de bain d'arrêt et qu'on passe simplement à l'eau, le révélateur continue son action, certes ralentie mais réelle, dans la couche de gélatine. Son but est effectivement de protéger le fixateur, mas aussi d'arrêter immédiatement l'action du révélateur. Tant pour les tirages papier que pour le négatif.

La solution du fixateur usagé peut fonctionner (surtout si il s'agit d'un fixateur acide). Mais je préfère personnellement le conserver pour un double fixage après bain d'arrêt. On utilise alors le fixateur usagé d'abord, et un fixateur frais ensuite, de manière à solubiliser les halogénures d'argent non insolés de manière parfaite, le premier bain "usagé" prenant le choc, et laissant le fixateur B pratiquement intact et à son actvité maximale.

Je préconise aussi une agitation énergique et si possible continue dès le bain d'arrêt, et particulièrement durant l'utilisation de celui-ci.

Il est effectivement possible d'ouvrir la cuve pour visualiser le négatif après 5 minutes de fixage. Mais dans l'ideal, je préfèrerais lasser agir le processus complètement, et exposer le film à la lumière du jour une fois les 5 lavages (+ 2 lavages en eau déminéralisée et agent mouillant) terminé.

V.

[bbjm]

Tant pour les tirages papier que pour le négatif.

Pour le négatif ... faut voir ... mais pour le tirage papier, le révélateur a terminé son boulot, donc l'arret brutal n'est pas indispensable.
L'arret au fixateur est dèja un double fixage ... et puis faut savoir aussi avec quel fixateur

Ce serait bien, Vdragon de faire une petite présentation, qu'on te connaisse un peu
c'est là: http://35mm-compact.com/forum/viewforum.php?f=18

[vdragon76]

Pour le négatif ... faut voir ... mais pour le tirage papier, le révélateur a terminé son boulot, donc l'arret brutal n'est pas indispensable.
L'arret au fixateur est dèja un double fixage ... et puis faut savoir aussi avec quel fixateur

Si on veut pallier au manque de bain d'arrêt avec du fixateur, il faut que celui-ci soit acide.
Et son action est loin d'être imédiate. Son rôle est de rendre solubles les sels d'agent (AgBr, AgI, AgCl) non insolés et non développés, lesquels seront éliminés au lavage. Pour le constater, il suffit de faire le test en trempant un bout de flm vierge dans du fixateur: l'action prend environ 2 minutes (avec des variables si il s'agit de fixateur dit "rapide" ou non, et en fonction de sa concentration). Il ne bloque donc pas l'action du révélateur de manière aussi précise qu'un bain d'arrêt. Il reste même possble, en cas d'erreur, si on trempe le film quelques secondes dans un fixateur au lieu d'un révélateur, de le rincer rapidement et de le plonger dans un revelateur: l'image se formera tout de même, même altérée. Son action est donc relativement lente.

D'autre part, si on utilise un fixateur à la place du bain d'arrêt (ce qui est, je le répète, possible) il sera tellement pollué à court terme qu'on ne pourra parler d'un double fixage.

Ceci dit, à chacun sa cuisine.

V.

[bbjm]

Ceci dit, à chacun sa cuisine.

Effectivement
Si la clarification de l'amorce met 2 mn, Ca fait un moment qu'il me sert de bain d'arret

Et l'objet du fil est bien le "bain d'arret"

[CharlesG]

Une fois de plus : gardez le vinaigre blanc pour rincer la salade !

Ah non! Il faut rincer la salade à l'eau claire! Il faut faire trois bains d'eau claire successifs.

[Iota]

Et faire un test avant avec un bout d'endive

[Oriu]

Petite mise à jour

Le bain d'arrêt utilisé pour le développement des film et des papiers est constitué d'un acide, généralement de l'acide acétique.
d'abord la bible (Glakfikés):

On peut rajouter que l'acide citrique que l'on peut acheter en poudre convient très bien, 10 g/L.

Bien sûr on peut utiliser les produits du commerce et certains possède un indicateur coloré qui permet de savoir quand le PH n'est plus assez acide c'est très pratique.

N’étant pas chimiste je me suis posé la question sur le type d'indicateur coloré est utilisé.
En charchant un peu j'ai trouvé ça https://www.maxicours.com/se/cours/les- ... s-colores/
il semble que le Vert de bromocrésol soit bien adapté , quand le PH atteint 5,4 une teinte bleutée apparait.

Il existe d'autres formulations de bain d'arrêt avec des additifs pour tanner la gélatine ou la durcir (Alun de chrome, Formol)

[Marc Aurèle B.]

Bonjour,
J'ai commandé du PMK de chez Bergger et commencé à développer quelques films.
En cherchant des info sur ce produit, j'ai lu qu'il ne faut pas utiliser de bain d'arrêt, uniquement de l'eau et un fixateur alcalin (je n'en ai pas trouvé, l'ATS alcalin de Moersch étant épuisé chez mon fournisseur).Il est aussi indiqué de garder le PMK après développement et de le remettre deux minutes après le fixateur avant de laver.
Avez vous une expérience à ce sujet? Merci

[numérix]

ce révélateur est chromogène, peut être qu'un fixateur acide détruit le colorant ?

[Réginald]

Il fait partie de la famille des révélateur au "Pyro" et teinte le négatif tout comme le pyrocat HD ou le 510 pyro.

Je pense que l'acide enlève cette teinte.

De même que le rinçage d'ailleurs. Dans une moindre mesure, mais si tu n'as pas le même processus à chaque fois, tu risques d'avoir des résultats un poil différents.

https://galerie-photo.com/revelateurs-c ... -pyro.html