Lubitel toujours et encore

[TheMaxou]

Bonsoir la foule,

Voilà, je regarde avec attention vos différents posts sur le MF. C'est une technique qui m'a l'air intéressante et je me demande si je ne vais pas y investir quelques zeuros....

J'ai regardé les Lubitel en raison du prix relativement modeste de ces appareils car malheureusement pour les fervents supporters des Semflex, cela est un peu cher pour ma bourse

J'ai vu ça comme annonce sur un site quelconque... 7628343699

Votre avis ? Vos conseils ?

Avez vous des idées également de lectures (je suis très lecture) pour maîtriser le format carré (notament les principes de composition des photos etc...) ou pouvez vous me faire un cours magistral svp (étant donné l'immensité des connaissances de certains d'entre vous).

Muchas gracias los amigos

[Georgesh]

The Maxou, bonjour,
il est beau ce Lub, mais quand même plus de 50€. Il semble état neuf.
En ce moment, les Lubitel ont la côte (comme les Holga et les Lomo).
Techniquement, ce n' est pas justifié. L' ambassade de la lomographie et son " shoot, don' t think " a bien assuré sa com.
Appelle Photo Muller à Paris, rue des Plantes , en dessous de la porte de Vanves, pour savoir s'il n' en aurait pas à moins cher. C' est le spécialiste du russe depuis...1946....
Pour tes lectures sur la plage, il y a le livre, introuvable, probablement,
de Harald Mante, " la composition en photographie, édité chez Dessain et Tolra, 10 rueCassette, Paris. Pas impossible de le trouver parfois sur Price minister.
Certains d' entre nous diront sûrement ici que les règles de composition de l' image façon " leçon de photo " sont les restes d' une éducation petite-bourgeoise, que les normes sont faites pour être transgressées, et que ce ne sont que des carcans inutiles...
N' empêche, remplir le carré, c' est pas évident au départ et certaines compositions sont plus dynamiques que d' autres. Place à la discussion.

[Maxis]

Oui! Quelques avoir quelques infos sur la compo en MF serait très instructif!

A la recherche de l'originalité...

[dirapon]

Cette fois, c'en est trop!
Marre des copies plus chères que les originaux!
Un Lubitel 2 à 40 euros, au fou!
Je possède un Lubitel 2 comme neuf, et en parfait état de fonctionnement payé 15 euros: je considère que c'est un maximum pour cet appareil.
J'ai quelques jours plus tard mis la main sur un Voigtländer Brillant (pour rappel, l'appareil original dont est clôné le Lubitel), lui aussi en parfait état: 25 euros.
Les différences: un obturateur Compur (B, T, 1 sec --> 300e) contre un obturateur Lomo (B, 15e-->250e); un objectif Skopar Anastigmat contre ??? , blocage automatique de l'avancement du film contre fenêtre rouge ou il faut tenter d'apercevoir les indications imprimées au dos du film (les amateurs d'Ilford connaissent cette douleur).
Seul avantage théorique du lubitel: optique de visée couplée à celle de la prise de vue permettant en principe d'effectuer la mise au point (ceux qui ont déja eu un Lubitel en main savent pourquoi "en principe").

En conclusion: pour moins de 40 euros, il y a moyen de s'offrir l'original, largement supérieur à tous points de vue à la copie.

[Georgesh]

C' est bien pour cela que cette irruption du Lubitel est pour moi une mode, et que la loi du marché fait monter les prix sans raisons techniques.
Que répondre à un contributeur du forum qui ne veut consacrer que quelques € à un 6 X 6 ? De s' informer sur les fabricants d' optique, de se documenter sur l' histoire des appareils, d' aborder les évolutions techniques en comparant les obtus, la construction , la fiabilité.
Mais le choix est rarement rationnel, on a aussi le droit de privilégier " le fun ".

[dirapon]

Que répondre à un contributeur du forum qui ne veut consacrer que quelques € à un 6 X 6 ?

Pour moi sans hésiatation un appareil à soufflet: j'ai un faible pour les Zeiss Ikon Ikonta, mais les Agfa Isolette sont également très bons, et puis des marques moins connues telles que Franka... en tous cas, un vrai appareil avec ses originalités et son histoire, avec le "fun" compris dans le prix!

[Georgesh]

Il y a plusieurs façons de répondre et plusieurs solutions.
Les appareils à soufflet, c' est plutôt une réponse de collectionneur, où intervient le goùt prononcé pour un bel objet au look ancien.

Si je me place comme utilisateur, et pratiquant de tous les jours, je serai tenté d' amener petit à petit vers des choix " chers ", comme le blad ou le mamiya 7. Hors de question sur ce forum, vu nos petits euro.
Reste les reflex bi objectifs. Petit Semflex, petit rolleicord, petit Yashica mat, mamiya 330, et celui pour qui j' ai un faible, le rollei.

Que de jolis fils en perspective...

[Georgesh]

The Maxou, il est out. Lui qui voulait juste qu' on l' encourage à s' offrir un petit Lubitel... C' est pas bien de tuer l' ambition et la créativité.

[TheMaxou]

Qui est in, qui est out ? comme disait un artiste que j'aimais bien (tiens, je vais le garder comme signature).

Merci pour vos contributions ! Ca me fait bien plaisir et les échanges directs ne me font pas peur, bien au contraire . Je suis là pour tout vos avis.

Ce que je retiens dans vos réponses c'est que j'ai peut être intérêt, désolé Georgesh, de me payer un petit pas cher 6X6 histoire de regarder si le MF me plaît et après ces premières sensations, si j'apprécie l'exercice, d'investir dans un matériel un peu plus sophistiqué dans quelques temps après avoir fait quelques économies (sauf si je craque avant car j'adore les belles compos en format carré).

Merci pour les références du livres, je pars à sa recherche...

Georgesh, tu fais la promo dans plusieurs autres posts des Semflex et autres. Clairement, je suis pas crésus mais je suis preneur de tes conseils et explications sur ces appareils (les Semflex) ? En quoi sont ils plus perfomants que les autres ? Quel est la gamme de prix ? Ce que tu conseillerais pour débuter ???

En tout cas, je me plaît sur ce forum. Bon accueil, bonne réactivité et bons conseils... Un bon endroit pour progresser et apprendre car je veux vraiment apprendre !

[dirapon]

J'ai regardé les Lubitel en raison du prix relativement modeste de ces appareils car malheureusement pour les fervents supporters des Semflex, cela est un peu cher pour ma bourse :

Et si les fées t'avaient entendu???
http://www.collection-appareils.com/php ... php?t=4912

[TheMaxou]

Et concernant les régles photos, moi, j'aime bien connaître les bases même petites bourgeoises car comme j'ai déjà lu quelque part sur le forum, il faut connaître les bases pour pouvoir les transgresser !

[TheMaxou]

C'est plus que de la réactivité Dirapon C'est un effet surnaturel de lecture dans mes pensées Merci beaucoup

[Georgesh]

The Maxou, retour au Lubitel. C' est un bon plan de commencer pas cher. Un lubitel,on finit par en trouver à 30 €...Franchement surcoté , le lien ukrainien dont tu parles est un site commercial.
Les semflex sont d' une meilleure finition, en alu, avec obtu donnantla pose B et le 1/400é.
Je viens d' en céder un , révisé, dégommé, platine alignée, garanti pour 100€. Etat neuf. très peu tourné.
A moins cher, en particulier sur E-bay, on les trouve " dans leur jus ", vendu par des spécialistes de la brocante.Qui ont tendance à trouver beaux, anciens et rares, des bêtes trouvées dans des greniers, qui sentent bon la poussière. Apparemment, sur ce forum, tout le monde répare...Moi, je préfére faire travailler un micromécanicien qui sait.
Le handicap des 6 x 6, c' est leur tendance à gommer quand on ne s' en sert pas. Depuis 40 voire 50 ans, les graisses déposées sur les lamelles de l' obtu et sur le diaph sont figées. L' obturateur est un peu lent, disent les vendeurs. Si tu privilégies e-bay, tu décrocheras un sem à 75/80€.
Les semi -oto et les oto vont chercher un peu plus cher, et ceux qui ont les optiques Angénieux, se vendent en boutique jusqu' à 150/180€.
Maintenant, le plaisir de chacun, c' est de courir chiner le dimanche matin, et de trouver un truc à 2 balles. Légitime fierté, plaisir du collectionneur.
Avec l' expérience de longs matins de chine, je préfére maintenant un beau boitier utilisable tout de suite. J' accepte de le payer un peu plus cher. Et je fais confiance aux annonces du forum.
Un des derniers modèles de rolleicord, avec une optique Xenar de chez Schneider, me semble aussi un bon compromis, à moins de 100€. Et avec un peu de chance, à beaucoup moins.

[TheMaxou]

Merci Georgesh pour ses précisions.

Sinon, en tenant un peu moins compte du prix et en partant du principe que j'économise avant de me lancer, quelles sont les jouets recommandés?

Bon ben moi, j'ai commencé ma journée à 5 heures donc je file me coucher

Tschuss

[fabrice C]

Merci Georgesh pour ses précisions.

Sinon, en tenant un peu moins compte du prix et en partant du principe que j'économise avant de me lancer, quelles sont les jouets recommandés?

Bon ben moi, j'ai commencé ma journée à 5 heures donc je file me coucher

Tschuss

Bonne nuit !
Voilà du renfort avec les yashica : Très belle marque, même dans les entrées de gamme. Belle finition, fiable ... et pas cher
Franchement, je n'aurais jamais mis 40 euros dans un lubitel, et je ne regrette pas de les avoir mis dans un Yash A.

Sinon, the maxou, tu aimes la nitroglycér ...IN ?
Il parait qu'il y a foule pré fontaine pour voir les petits gars de liverpool .... si je me souviens bien

[TheMaxou]

Après vos ruades de mes brancards, je le laisse de côté ce Lubitel... Je crois que le message est passé...

Merci Fabrice pour le Yashica, je regarde et je reviendrais te poser des questions comme pour les péloches !

[TheMaxou]

Chose promise chose due, Fabrice

Ca vaut quoi ce genre d'appareil Bon, il va falloir que je commence à penser à économiser

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... otohosting

[dirapon]

Yashica Mat 124 G: excellent à tous points de vue, aboutissement de la gamme des TLR (Twin Lens Reflex) de Yashica, mais +/- 100 euros...
Appareil "facile" pour un 6X6: avancement du film et armement couplés par manivelle, visée relativement claire, et cellule embarquée qui permet de s'en tirer dans la plupart des situations.
Objectif Yashinon de qualité et baïonette porte-accessoires devant les objectifs pouvant accueillir des compléments optiques.
Si tu les as (les euros), qu'il part à ce prix là et qu'il est en bon état (?) c'est un bon choix.

[fabrice C]

Yashica 124 G : La rolls des yashica. Le yashinon est l'objo le plus réputé, bien que mon modèle A avec un yashikor me donne pleinement satisfaction.

Juste deux trucs :
- La manivelle d'entrainement amène une complication technologique qui peut fragiliser l'appareil et que certains usagers n'apprécient pas.
- La cellule, d'après ce que j'ai pu en lire à droite à gauche, n'est pas toujours fonctionnelle.

Sa ressemblance avec le rolleiflex fait grimper le prix à cause des collectionneurs.
Si je puis me permettre un conseil : Yashica D dernière série (objo yashinon)

Sinon le A comme le mien, si tu n'as pas besoin des vitesses lentes (limité du 25è au 300è + B), vraiment pas cher ... et peut exister en livrée grise, j'adore !

Enfin, pour se lancer en moyen format, pourquoi pas comme moi démarrer par un agfa clack (6x9) et un agfa isola (6x6)
Le clack est un box avec une bouille du tonnerre. En général, il finit en sténopé, ne serais ce que parceque ça améliore sa netteté
L'isola a un simple ménisque au bout d'un tube collapsible = 6x6 compact, assez génial.
Le seul problème de l'isola est un obtu 2 vitesses et un diaph deux positions.
Et bien tu le crois si tu veux, mais malgré cette description "cheap" façon holga, je n'arrive pas à faire de mauvaises photos avec mon isola.
Trop d'la balle comme disent les jeunes, surtout à environ 10 euros (maxi !)

[TheMaxou]

Juste une dernière question J'ai également vu des rolleicords... Je suppose que Rollei, c'est de la balle mais il y a plusieurs modèles. Faut-il privilégier un modèle particulier

Après reflexion, je me dis que je vais attendre un peu car de tout façon je ne pourrais pas me trimballer tout mon matos sur mes frêles épaules pendant le mois d'août en Thaïlande.

Donc, j'investirais plutôt en septembre / octobre en attendant de remplir mon compte en banque (si j'y arrive un peu ).

Budget : 100/150 Euro voir un peu plus si bonne opportunité
Après cette âpre et enrichissante discussion et tous ces conseils, je m'orienterai vers un modèle style Semflex ou Yashica voir les rolleiflex

Par contre si un petit Agfa Isola traîne par là, je ne pourrais retenir mes mains et je me jeterais dessus afin de tester le format à tout petit prix rikiki

Avez vous posté quelques unes de vos photos en 6X6 sur le site, ça m'intéresse !!!

Bonne nuit les petits.