Ilford HP5 Plus

[Havoc]

C'était la première fois que j'ai developé du HP5+ en 135. Et c'est gris! Les surfaces non exposées étaient gris, mais gris... J'avais exposé à 400 iso, puis dans du HC110 dilution B pour 5 minutes (avec le jobo CPE2) comme dans la notice.

C'est normale?

[Gabou]

Quand tu dis gris tu veux dire le négatif est gris ? T'aurais pas un souci de fixateur ?

[julius23]

Film récent ou perimé ?

Sur la hp5, je trouve que le voile du film devient de plus en plus dense en vieillissant

[Oriu]

Film récent ou perimé ?

Sur la hp5, je trouve que le voile du film devient de plus en plus dense en vieillissant

c'est le cas de la plupart des films donnés pour 400ISO et encore pire pour Tmax 3200 ou Delta 3200, je pense que les constituants rajoutés pour augmenter la sensibilisation et l'étendue spectrale, accélèrent le vieillissement, la surface sensible même en l'absence de photon change d'état et il y a création de noyaux susceptibles d'être réduis en argent par le révélateur sans présence de lumière, c'est ce qui constitue le voile.
Tout ça se passe à l'échelle atomique

[Havoc]

Quand tu dis gris tu veux dire le négatif est gris ? T'aurais pas un souci de fixateur ?

C'est comme c'est couché sur un plastic gris. J'ai fixé 6 plans films dans le même fixateur (réutilisé du development du bout de HP5+) et les bords sont aussi pas vraiment transparant. Mais bon, c'était du Foma 320 et ça sont les premièrs plan films de ce film que j'ai fait.

Pourtant le fixateur même c'est du Ilford Rapid Fix en 1+4 et 5 minutes comme que j'utilise toujours. Et la bouteille est recente, je l'ai ouvert il y a 2 mois.

Film récent ou perimé ?

Sur la hp5, je trouve que le voile du film devient de plus en plus dense en vieillissant

Périmé mars 2020. Donc c'est possible.

[lignesbois]

Bon, j'ai développé lundi soir la bobine de HP5+ shootée par erreur à 100ASA.
Faute d'info pré existante sur le couple HP5+ @100ASA + ID11 stock, j'ai essayé de déduire un temps approximatif d'après les infos trouvées pour des sensibilités supérieures.
Après quelques hésitations, j'ai un peu arbitrairement décidé de faire une tentative avec un temps de base de 5 minutes
A voir si une image mérite un tirage, mais au scan c'est parfaitement exploitable... Quoique relativement plat avant réglage des courbes, ce qui n'étonnera guère pour de la HP5 retenue de 2 stops.

[Oriu]

Le développement aurait pu se faire avec la durée nominale des 400iso pour conserver le contraste, par contre la densité serait plus forte, décalée de 2 IL.
La durée de développement ajuste le contraste, l'exposition place les niveau de gris plus ou moins haut

[Bandol]

temps de devpt hp5 id 11 voir ici

https://www.digitaltruth.com/devchart.p ... imeUnits=D

[vdragon76]

Perso, j'aurais tenté le Perceptol aussi.
Mais bon c'est fait.

V.

[lignesbois]

Je me répète, mais je travaille à l'ID11 stock (ou au Microphen quand je pousse)
Une fois que la solution stock a commencé à travailler, il n'est plus question de la diluer
Et mon volume de bobines à traiter ne justifie pas de multiplier les révélateurs employés pour de rares erreurs de réglage.

[Mael]

Le développement aurait pu se faire avec la durée nominale des 400iso pour conserver le contraste, par contre la densité serait plus forte, décalée de 2 IL.
La durée de développement ajuste le contraste, l'exposition place les niveau de gris plus ou moins haut

Développement pour 400 exposée pour 100, aucun problème. Des ombres plus riches c'est tout.

[lignesbois]

Bon, je saurais pour la prochaine fois

[SebC]

Je me promène sur ce fil, cherchant à voir jusqu'à quelle sensibilité vous poussez cette péloche. Je vais (peut-être) faire 1 ou 2 films pour les fêtes, avec mon AV1 (sans mousses). J'ai une HP5+ à dispo, je pense utiliser mon 50mm 1,8, mais je n'ai pas de flash. En intérieur, 400 asa, ça risque d'être léger, donc je pense, vu ce que j'ai lu ici, que je vais la pousser d'1 ou 2 diaphs.

Petite question : Vous mentionnez souvent Massiv Dev Chart (https://www.digitaltruth.com/devchart.p ... imeUnits=D). Est-ce que quelqu'un utilise ce site : http://tables.pirate-photo.fr/ ?

Amitiés,

Sébastien

[Jeantruc]

Petite question : Vous mentionnez souvent Massiv Dev Chart (https://www.digitaltruth.com/devchart.p ... imeUnits=D). Est-ce que quelqu'un utilise ce site : http://tables.pirate-photo.fr/ ?

Après avoir utilisé les deux, désormais j'utilise la doc du fabriquant..

[Oriu]

JEst-ce que quelqu'un utilise ce site : http://tables.pirate-photo.fr/ ?

Le site pirate photo est fiable car il fait la compilation des documents publiés par les fabricants de film.
Ce qui n'est pas le cas de massive machin truc qui est la compilation des usages des utilisateurs qui partagent leur usage, sans aucune fiabilité.
Le mieux est de partir des valeurs des fabricants et d'ajuster à l'usage.

Les fabricants donnent des valeurs en suivant des normes, c'est pas forcément l'usage de chacun de nous, mais c'est un point de départ.
A chacun d'adapter en fonction du sujet, du matériel pour mesurer la lumière, de la façon de mesurer, du matériel de prise de vue, de la façon de développer (agitation, dilution ,température) et ensuite suivant comment en exploite le négatif.

[Jeantruc]

Le site pirate photo est fiable car il fait la compilation des documents publiés par les fabricants de film.

C'est vrai pas mais pas entièrement. L'agitation est toujours la même (3 retournements toutes les 30s si je dis pas de bêtises), alors qu'Ilford par exemple va recommander 4 retournements en 10s toutes les minutes.

Ça change peut être rien, mais moi ça suffit à me mettre le doute.

Et parfois ils interpolent comme ils peuvent. Si Ilford ne dit pas comment fait de la Delta 400 avec tel révélateur ils vont recommander le même développement que la HP5, y a pas nécessairement de mal à ça, mais faut faire attention aux petites lignes. Si le fabriquant ne donne pas d'indication pour un couple émulation / film alors je préfère faire ma tambouille seul et surtout la faire évoluer en fonction des résultats.

[Oriu]

je préfère faire ma tambouille seul et surtout la faire évoluer en fonction des résultats.

c'est je que j'ai évoqué, on part des données des fabricants et on adapte à ses propres exigences ou manies.

[vdragon76]

Je rejoins Oriu. On adapte.

Je ne peux pas dire que tout est faux sur les sites proposant des données de développement, mais il y a quand même beaucoup de données douteuses.
C'est un peu mieux si on se penche sur les données des fabricants, mais ce n'est pas exempt de valeurs que je qualifierais "d'imprécises".

Ce n'est pas pour faire le vieux con (encore que je sois assez performant dans cette spécialité ) mais d'expérience, je dirais que les data des fabricants étaient plus précises autrefois. Si on lit attentivement le texte/les courbes/ et le fameux tableau qui simplifie (en principe) la vie des utilisateurs, il y a des contradictions étonnantes, qui étaient autrefois expliquées clairement.

Les données de Foma par exemple sont d'une imprécision sidérante: il faut se baser sur les courbes.
Chez Ilford, la sensibilité obtenue en fonction du révélateur est passée à la trappe depuis longtemps (entre les résultats Perceptol et Microphen, il y a 1 1/2 EV d'écart: c'est parfois indiqué pour le Perceptol, presque jamais pour le Microphen).

Quant aux sites tiers (Le Pirate, Digitaltruth, Massive ou BW realtime et quelques autres) là, on rentre dans la pure poésie contemporaine. Parfois c'est bon, parfois c'est le grand n'importe quoi.

Ce ne sont que des exemples.
Mais les résultats obtenus peuvent dégoûter les gens à tout jamais, et on obtient des évaluations du genre "ce (film, révélateur) est mauvais". Alors que probablement pas. C'est juste que les données sont inexactes ou confuses, ou mal expliquées. Ou mal comprises, ce qui peut arriver aussi.

V.

[lignesbois]

Je me promène sur ce fil, cherchant à voir jusqu'à quelle sensibilité vous poussez cette péloche. Je vais (peut-être) faire 1 ou 2 films pour les fêtes, avec mon AV1 (sans mousses). J'ai une HP5+ à dispo, je pense utiliser mon 50mm 1,8, mais je n'ai pas de flash. En intérieur, 400 asa, ça risque d'être léger, donc je pense, vu ce que j'ai lu ici, que je vais la pousser d'1 ou 2 diaphs.

Petite question : Vous mentionnez souvent Massiv Dev Chart (https://www.digitaltruth.com/devchart.p ... imeUnits=D). Est-ce que quelqu'un utilise ce site : http://tables.pirate-photo.fr/ ?

Amitiés,

Sébastien

Je pousse la HP5+ jusqu'à 1600, développement au Microphen. Il y a certainement moyen de pousser davantage ou de traiter autrement selon l'effet recherché, mais avec un 50/1.8 on est déjà pas mal
J'ai pas la fiche sou les yeux, mais Ilford doit donner le temps de base pour ce couple à n'en pas douter.

[Bandol]

je dirais que les data des fabricants étaient plus précises autrefois.

Je ne pense pas: voir par exemple ici mes annotations en surlignés jaunes pour le HC 110 que j'ai en son temps pu vérifier

https://www.magazine-photo.fr/OUVRAGES% ... e%20fr.pdf