Equivalence focale film 135 / films 120 / 4x5 / 5x7 / 8x10

[Monsieur N]

Bonjour à tous,

Comme indiqué en titre, je souhaiterais avoir un document qui rassemble les équivalences entre différents formats, ou peut-être, une formule mathématiques permettant de les calculer. Je n'arrive pas à trouver sur le net, même anglophone. Peut-être m'y prends-je mal...?

Le plus important pour moi serait une équivalence 24x36 vers 5x7.

Merci par avance !

Nicolas

[vdragon76]

Équivalence? A quel propos? Surface? Rapport? Rendement au développement?
Je ne comprend pas trop le sens...

V.

[Oriu]

On a déjà une première idée en fonction du format, par exemple en 24x36 la diagonale est a peu près la focale normale 43 mm. le grand coté c'est un petit grand angle 36mm le petit coté un grand angle 24mm

Pour le 6x6 la diagonale du format réel (56x56) = 79,2mm
Pour le 5"x7" ça doit être 210mm de focale équivalent 50mm, mais comme la proportion hauteur largeur n'est pas la même !
et autour de 300mm pour le 8"x10"

Un tableau des équivalents jusqu'au 4"x5" https://dirapon.be/Docs/Focales24x36Aut ... ormats.htm

[Monsieur N]

@vdragon76 Il s'agit d'équivalence des focales.
@Oriu Merci pour cette ressource plutôt complète, même s'il manque le 5x7 et 8x10.
Merci également pour le calcul mathématique.
Cela étant, je savais déjà que 210 mm équivalait au 50 mm ; je travaille d'ailleurs avec un Industar 210 mm f/4,5 pour les portraits.
Mais alors avec ma chambre 5x7, quelle lentille devrais-je utiliser pour avoir une focale équivalente à un 35 mm ?
J'ai effectué ce produit en croix...
film 135 / 35 mm / 50 mm
film 4x5 / 125 mm /180 mm
film 5x7 / ? mm /210 mm

(210 X 125) / 180 = 145 mm

Grosso modo, une lentille autour de 150 mm me donnerait un équivalent 35 mm.

[Oriu]

il n'y a pas que la focale, il faut aussi que le cercle image couvre le format souhaité avec de la marge.

[Monsieur N]

il n'y a pas que la focale, il faut aussi que le cercle image couvre le format souhaité avec de la marge.

Ah voilà ! C'est bien ce qui m'intriguait ! J'utilise pour l'instant ma chambre de façon très basique et il me manque beaucoup de notions. Je me suis un peu éduqué avec youtube mais il y a encore des choses que je ne maîtrise pas.
Ainsi, comme je le supputais, la focale ne suffit pas...! Voilà pourquoi je trouvais sur le net des mentions de lentilles de focale 180 mm mais destinées au 8x10 et pas au 4x5 ! Par exemple une Symmar 180 mm f/6,8 (for 8x10) vue sur wikipédia !

Voudrais-tu bien m'expliquer un peu tout ça cher Oriu s'il te plaît ?

[Oriu]

C'est la construction optique des objectifs qui permet d'avoir un cercle image plus ou moins grand pour la même focale.
Pour une même focale on peut trouver 2 ou 3 angles de couverture et donc de cercle image.
Le type Symmar et la version 6,8 doit être très ancien, est une optique qui couvre à peine un angle de 70°, pas plus, on peut faire avec du 4"x5" et du 5"x7", mais pas du 8"x10" . La couverture ou cercle image est donnée à f22, si on ferme moins ça couvre encore moins.
Il y a peu d'objectif grand angle couvrant le 8"x10" avec la focale autour de 180mm, il y a des vieux Périgraphe,WA Protar, Wide filde Ektar.
A part le Périgraphe c'est rare est cher

[Monsieur N]

Merci cher Oriu !
Je viens de lire cet article sur galerie photo
https://galerie-photo.com/cercle-image- ... champ.html

et accessoirement fait un peu de trigonométrie, j'ai trouvé par exemple pour mon Industar 210mm un cercle d'image de diamètre 223 mm, qui le disqualifierait donc avec un 8x10 sur la tranche qui fait 25 cm...!

J'ai pu trouver sur http://www.photohistory.ru/1207248189552755.html un angle de 56°. Ainsi pour chaque lentille que je convoite, il me faudrait connaître l'angle de champ ce qui n'est pas une donnée fournie automatiquement ! Je m'étonne que ce ne soit pas spécifié en plus de la focale !

[Benjamin]

Tu as une table d'équivalence ici : https://lensn2shutter.com/35mmchart.html

[Oriu]

c'est la diagonale du format (donc l'hypoténuse) qui détermine le diamètre du cercle image minimal, ça ne tient pas compte du rab qu'il faut pour disposer des mouvements (bascules et décentrements)
Voici un fichier excel réalisé par H Gaud contenant une très grande liste d'objectifs avec les données essentielles https://www.cjoint.com/c/OABfExfBxqa téléchargeable 21 jours

Le cercle image dépend aussi de la distance du sujet où l'on place le plan de netteté, en Paysage on est souvent avec une focalisation sur des sujets lointains, le cercle image est le plus petit. A l'inverse la même optique utilisée pour faire du portrait aura un cercle image bien plus grand.
Si on fait du portrait avec une chambre 20x25cm on est en condition de proxi photographie et une optique qui couvre à peine à l'infini sera exploitable pour du portrait.

Les industar comme ce 210mm sont des formules type Tessar, et cette formule optique donne un angle de couverture de 50 à 60°et c'est destiné aux appareils ou chambres sans mouvement. Pour avoir des angles plus important il faut des formules symétrique , autour de 70° comme les Symmar et équivalent et autour de 100° pour les formules genre super Angulon

[Havoc]

Pour les objectif Fujinon il y a les documents du "subclub": http://www.subclub.org/fujinon/indexfuji.htm

[Oriu]

On trouve assez facilement la documentation pour les optiques des 5 dernières décennies, mais c'est moins facile avec les optiques plus anciennes ou exotiques https://www.pacificrimcamera.com/rl/rlrindex.htm
https://www.piercevaubel.com/cam/catalogslenses.htm

[Monsieur N]

Tu as une table d'équivalence ici : https://lensn2shutter.com/35mmchart.html

MERCI !!!

[Monsieur N]

c'est la diagonale du format (donc l'hypoténuse) qui détermine le diamètre du cercle image minimal, ça ne tient pas compte du rab qu'il faut pour disposer des mouvements (bascules et décentrements)
Voici un fichier excel réalisé par H Gaud contenant une très grande liste d'objectifs avec les données essentielles https://www.cjoint.com/c/OABfExfBxqa téléchargeable 21 jours

MERCI

Les industar comme ce 210mm sont des formules type Tessar, et cette formule optique donne un angle de couverture de 50 à 60°et c'est destiné aux appareils ou chambres sans mouvement. Pour avoir des angles plus important il faut des formules symétrique , autour de 70° comme les Symmar et équivalent et autour de 100° pour les formules genre super Angulon

Effectivement il me suffit très bien pour les portraits sans mouvement.
Je convoite un symmar 165 ou 180 mm. Mais il existe aussi d'autres constructeurs... Je vais lancer un autre sujet sur le forum à ce propos...

[Monsieur N]

Pour les objectif Fujinon il y a les documents du "subclub": http://www.subclub.org/fujinon/indexfuji.htm

Waoww ! Très complet ! Merci !

[Oriu]

Archive Schneider https://web.archive.org/web/20160413171 ... at_lenses/
Rodenstock http://www.prograf.ru/rodenstock/largeformat_en.html
Nikon https://galerie-photo.com/manuels/nikko ... ameras.pdf