Les prix des appareils en 1984

[Danny]

En achetant cet après midi un splendide X-500 de Minolta, je suis tombé dans la malette sur le prospectus photo où il avait été acheté.

En voici le détail :

Prix des boîtiers 24x36 en francs :

Fuji STX1n : 1155 F
Olympus OM-10 : 1490 F
Canon AL1 : 1560 F
Minolta X300 : 1790 F
Minolta X500 : 2100 F
Minolta X700 : 2527 F
Canon AE1 : 2315 F
Canon T50 : 2580 F
Nikon FG : 2590 F
Pentax Super A : 2994 F

[Sonny Boy Havidson]

Tout à fait !

Et en 2008 :
- Compact numérique correct : 350 € (en panne dans 4 ans)
- Reflex numérique bas de gamme : 650 € (en panne dans 10 ans)
- Leica M3 (non révisé) : 450 €
- Leica III F (révisé) : 350 €

Bon...

[500TL]

- Reflex numérique bas de gamme : 650 € (en panne dans 10 ans)

(Dépassé dans 3 ans, obsolète dans 5... )

[Danny]

- Reflex numérique bas de gamme : 650 € (en panne dans 10 ans)

(Dépassé dans 3 ans, obsolète dans 5... )

Tu rigoles ?

Dépassé en 9 mois, obsolète en 2 ans !

[Sonny Boy Havidson]

Quand il marche encore ! (bonjour Mr. Bin !)

Pour revenir au sujet, il faudrait calculer l'équivalence en Euros valeur 2008 pour mieux apprécier.

[Danny]

Une idée : se baser sur le Smic.

En 1984, un smic était à 3849 Francs soit 607 euros

En 2008, un smic est à 1300 euros

Soit un coefficient de 2.17

Je convertis en euros les prix d'époque et je les multiplie par 2.17

Fuji STX1n : 383
Olympus OM-10 : 492
Canon AL1 : 516
Minolta X300 : 592
Minolta X500 : 694
Minolta X700 : 835
Canon AE1 : 765
Canon T50 : 853
Nikon FG : 856
Pentax Super A : 990

Et voilà le prix de ces appareils en euros actuels.

Sachant qu'ils sont vendus tous avec une 50mm 1.8 et que l'équivalent de ces optiques de nos jours vaut environ 150 euros, il suffirait de retirer 150 euros pour connaitre le prix d'un boîtier nu.

[Sonny Boy Havidson]

On n'est donc plus si loin des prix qui commencent à se pratiquer aujourd'hui.

Pour faire plaisir à Fujicator : quelle affaire le STX !

[a200tq]

J'avoue que je ne comprends pas très bien comment cela se fait que le T50 soit plus cher que l'AE1 vu qu'il est beaucoup plus basique (hormis l'electronique nouvelle et le côté nouveauté).

A+

David

[HRISTO]

Une idée : se baser sur le Smic.

En 1984, un smic était à 3849 Francs soit 607 euros

En 2008, un smic est à 1300 euros

Tu parles en brut je suppose sinon, je peux t'envoyer des infos plus précises...

[numérix]

mon premier vrais reflex en 1983
je m'en rappel encore, un nikon FM + un 55 f2.8 micro-nikkor = 3200 francs
je les ais toujours

[Danny]

Une idée : se baser sur le Smic.

En 1984, un smic était à 3849 Francs soit 607 euros

En 2008, un smic est à 1300 euros

Tu parles en brut je suppose sinon, je peux t'envoyer des infos plus précises...

OUI, en Brut. Mais comme le smic de 1984 est aussi en brut, les proportions sont gardées.

Pour moi, le T50 est plus cher car on paie la motorisation.

Maintenant, prenons ces appareils de l'époque, et analysons les prix corrects de 2008.

Prenons un appareil avec sa 50mm en parfait état, mousses refaits pour pouvoir les juger.

En 2008, on paie pour un appareil en état neuf :

Fuji STX1n : 40
Olympus OM-10 : 50
Canon AL1 : 50-60
Minolta X300 : 40-60
Minolta X500 : 80-90
Minolta X700 : 100-120
Canon AE1 program : 80-100
Canon T50 : 20-35
Nikon FG : 80-150
Pentax Super A : 70-120

On constate que finalement, ils n'ont pas tant baissé que celà. Sur 25 ans, leur valeur relative reste encore assez élevée.

Si je compare avec des appareils plus modernes qui coutaient la peau du c... à l'époque, en 2008 :

Un Nikon f801 : 80 à 100 euros
Un Canon EOS 50 : 50 à 90 euros

Là, on a une décote assez fulgurante !

Pire encore, un Nikon F100, qui en 2001 se vendait environ 21000 FF, soit près de 3200 euros se trouve aujourd'hui pour 350 euros, ce qui signifie qu'en quelques années (7 ans), un F100 s'est décôté presque autant qu'un Minolta X-700 sur 25 ans !

Et enfin, terminons avec le Nikon D100 numérique, qui a sa sortie était à 3000 euros et qui aujourd'hui ne vaut plus que 200 euros environ.

Bref, l'exemple du T50 et du D100 prouvent que l'électronique se décôte TRES vite.

[floguill]

Moralité : achetons du Rolleiflex et du Leica. C'est du placement et pas de la dépense

[ilford_X]

Je pense que tous les gens qui vendent leurs appareils argentiques en croyant qu'ils n'ont plus d'avenir vont le regretter amèrement. D'autant plus s'ils s'en sont servis.... bah.

En tous cas sympa cette cote, j'ai un catalogue reçu avec mon om20 sur la couv' il y le prix du boitier neuf
> 1290 F ainsi que du 1.4/50mm > 990 F

acheté 60€ pour ma part.... ma qué décote

[Danny]

Allons un peu plus loin et calculons en pouvoir d'achat :

En 1984, pour un ouvrier gagnant environ 30 à 35000 FB, soit 5600 FF de l'époque. Ces appareils représentaient :

Fuji STX1n : 1/5 du salaire
Olympus OM-10 : 1/4 du salaire
Canon AL1 : 1/4 du salaire
Minolta X300 : 1/3 du salaire
Minolta X500 : 1/3 du salaire
Minolta X700 : 1/2 du salaire
Canon AE1 : 1/2 salaire
Canon T50 : 1/2 salaire
Nikon FG : 1/2 salaire
Pentax Super A : 1/2 salaire

Par exemple, avec le calcul basé sur le smic, le Pentax SUPER A couterait 990 euros.

Mais avec le calcul sur le salaire de l'époque, si je considère un salaire à 1200 euros par mois, le Super A tombe à 600 euros !!!

L'explication simple :

Mes parents à l'époque ont acheté une maison pour 600 000 FB. Mon père en gagnait environ 30 000 et remboursait sur 20 ans 8000 FB.

De nos jours, acheter une maison, c'est minimum 100 000 euros pour des mensualités de 627 euros par mois sur 20 ans.

Sachant qu'un ouvrier qualifié comme mon père l'était gagne de nos jours entre 1200 et 1300 euros par mois, je peux faire ce calcul :

Dans les années 80, le salaire était égal à 3,75 fois le loyer.

Pour un même pouvoir d'achat en 2008, il faudrait avoir un salaire mensuel de :

627 x 3.75 euros = 2351 euros

[billaj]

Et en 2008 :
- Compact numérique correct : 350 € (en panne dans 4 ans)
- Reflex numérique bas de gamme : 650 € (en panne dans 10 ans)

N'importe quoi...
Dernier catalogue d'une grande chaîne d'hypermarchés :
-Compact bas de gamme (Fuji FinePix 210) : 100 €
-Compact "correct" (Canon powershot A2000) : 220 €
-Bridge avec zoom équivalent 27-486mm (Nikon Coolpix P80) : 300 €
-Réflex "bas de gamme" (Nikon D60 VR) : 500 €
Sachant que jusqu'à récemment, dans le même magasin, le "minable" Nikon D40 (6 pauvres millions de pixels) était à 300 euros. Renseignez-vous...les prix baissent vraiment : non seulement on a de mieux en mieux pour le même prix, mais les fourchettes de prix baissent...

- Reflex numérique bas de gamme : 650 € (en panne dans 10 ans)

(Dépassé dans 3 ans, obsolète dans 5... )

Tu rigoles ?

Dépassé en 9 mois, obsolète en 2 ans !

Franchement, je ne comprends pas comment on peut considérer que nos vieilles bouses au moins trentenaires ne sont pas obsolètes alors qu'un APN de 2 ans l'est. Faut arrêter d'être extrémiste et aveugle, c'est pas parce qu'on est passés de la pellicule au capteur CCD ou CMOS que le reste de l'appareil est retourné à l'âge de pierre...
Tenez, pour reprendre la bouse obsolète sus-citée, le D40 :

Couverture de l'image de visée : Environ 95 % (verticalement et horizontalement)

Grossissement du viseur : Environ 0,8x avec un objectif 50 mm réglé sur l'infini

Informations du viseur : Indications de mise au point, indicateur de mémorisation de l'exposition/de la puissance du flash, vitesse d'obturation, ouverture, indicateur d'exposition/de correction d'exposition, mode d'exposition, correction de la puissance du flash, correction d'exposition, nombre de vues restantes, indicateur de disponibilité du flash

Obturateur : 30 à 1/4 000 s par incréments d'1/3, pose B

Synchronisation du flash : jusqu'au 1/500 s

Système de mesure d'exposition : matricielle, pondérée centrale, spot

Je pourrais continuer sur les finesses de l'autofocus et de la gestion du flash mais bon...déjà, je pense que l'obtu qui monte au 4000ème et la synchro au 500ème n'est pas à la portée de tout le monde...
Et si par "obsolescence" vous parlez de la qualité d'image, c'est un peu le monde à l'envers...des gens qui pour certains utilisent des objectifs vieux de 50 ans, des box ou des sténopés vont bêtement reprendre les arguments bidon des commerciaux comme quoi l'appareil de 2020 à 100 megapixels est super-nul parce que celui de 2021 en a 200? Des gens qui apparement savent que ce n'est pas le boitier ni l'objectif qui fait le chef-d'oeuvre vont prétendre que c'est la pellicule ou le capteur? Allons donc.
J'ai fait des tirages 11x15 très potables avec un Pentax Optio 33LF. Compact, 3MPixels, 2004. Depuis, beaucoup de chemin a été parcouru pas seulement en résolution mais en sensibilité et en plage d'exposition. Autant dire que n'importe quelle machin actuel donne des résultats suffisants si on n'a pas l'intention de faire des posters.

De toute façon, ma philosophie à ce sujet est simple et je pense qu'un certain nombre d'entre vous la partagera : un appareil photo (ou n'importe quel objet) n'est obsolète que si vous le décidez, s'il n'est pas assez évolué pour correspondre à vos besoins. Il faut aller au-delà de l'évolution technique et de la date de fabrication, c'est l'appareil dans son ensemble qu'il faut juger ; ça peut être l'ergonomie, la mode de l'époque où l'engin a été fabriqué qui fait la différence ; ce qui était considéré comme un défaut à une période donnée peut être considéré comme une qualité maintenant : combien d'entre nous possède (au moins ) un appareil 100% mécanique pour ne pas dépendre des piles? La plupart d'entre nous préfère aussi les appareils "tout métal" alors qu'ils ont à une époque été critiqués pour leur poids, considérés comme arriérés par rapport à leurs successeurs en nouvelles matières plastiques présentées comme à la fois solides et légères...
Je veux dire, faut pas non plus se leurrer, à l'époque de l'argentique aussi ça y allait côté obsolescence et discours marketteux fumeux (mon EOS 1 il fait 10 images par seconde alors que ton étron il en fait que 2! Gros n00b!). Maintenant que tous les appareils argentiques sont virtuellement dépassés et démodés et qu'on est débarassé de tout tapage publicitaire, on arrive tous ici à considérer les appareils de tout le XXème siècle sans a-priori, sans être obnubilé par "le tout nouveau Nikon F7 qui est le seul appareil à pellicules digne de ce nom aujourd'hui", et à choisir le boitier qui nous convient parmi toute la production passée ; il serait sage d'oublier un peu l'évolution constante des APN et d'avoir le même recul avec eux.



Au fait, mon "compact numérique correct" que j'avais payé 300 euros a justement pile 4 ans et il se porte bien, merci.

[Pierre-Yves]

Ca, ça va partir chez Mr Bin !

[ilford_X]

(mon EOS 1 il fait 10 images par seconde alors que ton étron il en fait que 2! Gros n00b!)

excellent

Je pense qu'il ne fallait pas prendre les arguments de durée de vie au 1er degré. Il faut dire que la guerre commerciale des megapixels aidant, en 3 ans un appareil coute la moitié moins. La photo numérique n'est est qu'à ses débuts, mais beaucoup de gens croient que seule celle-ci a existé.

[janot]

un appareil photo (ou n'importe quel objet) n'est obsolète que si vous le décidez

L'obsolescence c'est quand il n'existe plus de composants pour le réparer : c'est le cas de presque tous les boîtiers électroniques des années 1975 à 2000 !
Par contre, un "vieux clou" tout mécanique se répare...Comme un vieille horloge comtoise, par un vrai micro-mécanicien !
Le jour ou ton APN sera HS, tu le jetteras ! Par contre, je continuerai de faire des images avec l'Autocord que Mael vient de me réviser !
Mais pas d'inquétude, moi aussi j'ai des APN

@+

[a200tq]

Ce n'est malheureusement pas les composants qui n'existent plus pour l'électronique ancienne, c'est juste que personne ne veut s'embêter à la réparer (une résistance ou un condo ça se trouve, de même certains IC anciens peuvent se remplacer par des plus récents).

A+

David

[Danny]

Ce n'est malheureusement pas les composants qui n'existent plus pour l'électronique ancienne, c'est juste que personne ne veut s'embêter à la réparer

Ou pas de plans...

Tu sais, j'ai déjà recalibré des SRT, FTB, même Nikon F, mais j'espère ne jamais avoir à recalibrer un Nikon FE.