Estimation Porst Uniflex 1000S

Yatre · Message par **Yatre** » mercredi 18 octobre 2006 21:51

Bonsoir à tous,

Je suis loin d'être un spécialiste en photographie argentique et je me demande si un vendeur n'aurait pas abusé de ma naïveté...

Aussi, j'aimerai avoir votre estimation d'un appareil PORST Uniflex 1000 S avec un objectif 1:1,7 f50mm, d'occasion.

En vous remerciant, bonne soirée à vous.

Message par **Georgesh** » mercredi 18 octobre 2006 23:08

Bonjour,
Porst, Revue, Quelle sont des marques de distribution allemandes.
Hans Porst, de Nuremberg, a produit sous son nom Hapo, jusqu' en 1960.
En 1996, la chaîne de magasins Porst a été reprise par un groupe belge. En 96, Porst était le distributeur le plus important d' Allemagne.
Le Porst est un Chinon ou Cosina .
http://www.kamera-geschichte.de/files/p ... _ttl_d.htm

Yatre · Message par **Yatre** » jeudi 19 octobre 2006 20:01

Merci pour la leçon d'histoire

Et merci pour le lien, j'avais trouvé sur ce même site la fiche concernant mon 1000S, fabriqué en 1969. Hélas, le prix qui y était indiqué (490 DM si ma mémoire est bonne soit 1000 €) ne m'éclaire pas trop. Combien peut donc coûter un tel appareil de nos jours ?

Merci d'avance !

Paul K. · Message par **Paul K.** » vendredi 20 octobre 2006 22:47

Je ne sais pas comment tu peux convertir des prix en DM de 1969 en euros d'aujourd'hui. Mais au moment du basculement, 1 euro valait 2 DM, donc en principe 490 DM valent 245 euros. Bien sûr, par rapport aux DM de 1969, ça ne veut rien dire.

Maintenant, autres éléments ; il y a encore quelques reflex 24x36 à mise au point manuelle sur le marché du neuf, en particulier :
- boitier Nikon FM3A, boitier nu : 800 euros
- boitier Bessaflex TM, pour optiques M42, cellule TTL, etc. tout à fait comparable quant à ses caractéristiques à ton Porst (qui en fait est un Chinon), boitier nu : 400 euros

A l'époque, Chinon était une marque réputée "grand public", donc moins chère (et moins valorisée) que les "majors" Asahi Pentax, Minolta, Nikon, Canon, etc.

En prenant celà en compte, avec le fait que les deux exemples ci-dessus d'offres de boitiers neufs correspondent à un marché de niche sans réelle concurrence, à mon avis si on était encore dans la situation de 1969, le Chinon (Porst, Revue, etc.) se vendrait neuf autour de 250 euros, le boitier nu.

Dernier repère : j'ai acheté cet été à Bièvres un Yashica (reflex TTL M42) avec son objectif standard 50mm/1,7, et je l'ai payé 25 euros, parce que sur le marché de l'occasion d'aujourd'hui, il n'y a que les Pentax, Nikon, Canon et Minolta qui attirent l'attention(comme par hasard, les marques que l'on connait toujours, les autres on les a oubliées quels qu'aient été leurs mérites). Tu n'oses pas dire combien tu as payé ton appareil, mais pardon si ce dernier élément te fiche le bourdon... en fait, c'est sûrement plutôt moi qui ai fait une trop bonne affaire.

A+

Yatre · Message par **Yatre** » vendredi 20 octobre 2006 23:46

Une réponse très instructive ! Merci pour tous ces détails que j'ignorais totalement.
Et désolé pour la conversion DM/€, j'ai multiplié au lieu de diviser...

Je vais éclaircir deux points...

- Moi-même
Je suis étudiant dans une classe préparatoire, dans une école d'audiovisuel. On nous donne des cours "d'acte photographique" et on nous a demandé d'acquérir un appareil photo Réflex argentique avec mise au point manuelle. Ceci explique mon intérêt soudain pour les appareils photographiques

- Le prix payé
Si un boitier nu neuf de nos jours vaut 400 €, est-ce que mon appareil, avec objectif Porst 1:1,7 50mm, d'occasion de 1969 vaut 150 € (le prix que j'ai payé

Est-ce qu'à ce prix je suis en mesure de protester contre le vendeur ou est-ce que je dois m'estimer chanceux ? Je commence à en douter d'autant qu'apparemment, pour quelques euros de plus, j'aurai pu acquérir le Canon EOS 3000V + 28-90 II en neuf... (je devrais peut-être lire quelques avis avant de m'avancer ainsi)

Merci en tous cas pour vos réponses

Message par **Georgesh** » samedi 21 octobre 2006 0:04

Compare le prix de ton Porst avec celui du marché d' occcasion actuel des boitiers avec optiques à vis en 42 mm. Ce sont des boitiers très peu recherchés, très peu demandés . On trouve partout des boitiers à moins de 100 €, si tu veux un élément de comparaison. Fais le tour des annonces sur ce forum, et tu verras des Minolta, des Pentax, des Canon, des Olympus à 75 €. Donc, par déduction, un Porst, vaste inconnu dans le petit monde des noms de marques, ne vaut, loi de l' offre et de la demande oblige, pas plus de 75 €. Le prix d' achat il y a 35 ans n' a plus de sens. Un acheteur, sur ce forum de passionnés, pour un boitier dont la marque est sans aura sur le marché actuel, ne répondrait même pas à une annonce de vente. Au risque de te décevoir, pour réparer actuellement ton boitier, ce n' est pas la peine de courir chez un pro de la vente grand public. La marque a disparu. Il n' y aura qu' un réparateur indépendant qui acceptera peut-être de vampiriser un boitier identique, si il en a trouvé un, pour te vendre et te monter la pièce défectueuse. Si tu peux le rapporter, n' hésite surtout pas.

Népo · Message par **Népo** » samedi 21 octobre 2006 0:06

A 20 euros, mon EOS 100 n'est même pas parti sur eBay

Si c'est pas malheureux, je vais devoir le donner

Népo

Yatre · Message par **Yatre** » samedi 21 octobre 2006 0:21

Très bien. Je rapporterai mon appareil dans la semaine qui va venir en espérant qu'ils acceptent de le reprendre.

Merci beaucoup pour vos informations.

Bonne soirée/nuit.

Message par **Georgesh** » samedi 21 octobre 2006 0:27

Si tu comptes étudier la photo, tu vas avoir besoin d' un boitier argentique manuel, c' est à dire où tu peux toi même régler les vitesses d' obturation et les diaphragmes pour apprécier la profondeur de champ. Oriente-toi vers un petit Nikon manuel genre FM FM2 qui a encore un peu de valeur dans l' esprit des gens, donc un peu de valeur à la revente. Et un parc énorme d' optiques d' occasion. Evite les Zoom. Prends donc conseil auprès des profs, ils ont souvent des réseaux de praticiens e l' argentique avec des boitiers à céder.,

Paul K. · Message par **Paul K.** » samedi 21 octobre 2006 0:47

Je suis scandalisé, je trouve qu'ils poussent dans ces écoles : "démerdez-vous pour dénicher des appareils qui ne se font plus, et on vous dit rien, c'est un jeu, achetez ce que vous aurez trouvé..." Je me souviens aussi d'une jeune fille dans le même cas sur ce forum ; elle, elle avait été incitée à s'acheter un Nikon FM 3A (neuf !!!), sans doute pour le même genre de plaisanterie.

Alors qu'en fait je suis sûr qu'une école devrait pouvoir récupérer (aux Domaines, ou dans des grosses boîtes publiques...) des lots de tels appareils démodés qui servaient dans des laboratoires. Mon Yashica que j'ai acheté à Bièvres portait sous son numéro de série une gravure spéciale qui montrait qu'il avait ce genre de provenance, et je l'ai choisi dans un bac où il y en avait 5 ou 6 en vrac, tous pareils, tous avec ce même marquage.

A+

Message par **Georgesh** » samedi 21 octobre 2006 0:54

Un étudiant en Arts Pla ou en école d' audiovisuel n' est pas forcément un débutant. Il peut très bien avoir pris goût à la photo, et avoir déjà un boitier. Il n' est pas non plus muet et peut demander des conseils avant d' acheter. Avoir vendu 150€ unPorst, ça c' est scandaleux, un artisan sans scrupules...

Paul K. · Message par **Paul K.** » samedi 21 octobre 2006 0:58

A 20 euros, mon EOS 100 n'est même pas parti sur eBay Si c'est pas malheureux, je vais devoir le donner

Népo

Allez, un beau geste, donne-le à Yatre !

A+

(est-ce qu'il marche, et est-ce qu'il y a un objectif avec ? soyons concrets ! )

Paul K. · Message par **Paul K.** » samedi 21 octobre 2006 1:09

Il n' est pas non plus muet et peut demander des conseils avant d' acheter

Ah oui ? et avant que j'intervienne, lesquels d'entre vous avaient donné un conseil constructif ? vous ne vous êtes pas beaucoup mouillés, les mecs, si on relit vos messages.

Oriente-toi vers un petit Nikon manuel genre FM FM2 qui a encore un peu de valeur dans l' esprit des gens

et celui-là de conseil, tu pourrais peut-être te risquer à le chiffrer pour qu'il ne se refasse pas avoir un deuxième coup.

(hum ! excusez ce coup de sang) A+

Message par **Georgesh** » samedi 21 octobre 2006 1:16

Si tu relis les posts, tu verras que c' est seulement ce soir à 23 h 46, que nous savons avoir affaire à un étudiant qui a besoin d' un boitier. Avant, un inconnu demandait une estimation du prix d' un Porst. Or, si tu relis les post de Lionel , il précise habituellement que ce forum ne donne pas d' indications de prix, et renvoie sur e-bay.

Paul K. · Message par **Paul K.** » samedi 21 octobre 2006 1:35

Bon, d'accord (j'espère que je vais pas me faire virer parce que j'ai donné un prix que j'ai payé, à titre d'exemple).

N'empèche, revenons à l'argument initial (qui vaut également pour la jeune fille dont vous vous souvenez peut-être) : on a des écoles qui prennent des jeunes (juste après le bac, je pense ?) qui se sentent un peu artistes, mais qui n'ont peut-être jamais touché à la photo. Après leurs études, ils feront peut-être de la photo (pas sûr, il y a aussi d'autres moyens d'expression), et c'est à ce moment-là qu'ils se choisiront des outils à leurs goût (peut-être des grands formats, des moyens formats, des numériques !?...). Mais avant même qu'ils commencent on les incite à des dépenses qui ressemblent fort à des investissements lourds et sans suite. Pauvres étudiants ! Comme tu dis :

Prends donc conseil auprès des profs, ils ont souvent des réseaux de praticiens e l' argentique avec des boitiers à céder

Moi je dis même plus, les profs devraient s'obliger à le faire. Et à suivre ces achats, et peut-être même à organiser le recyclage des appareils "d'étude" entre étudiants, d'une année sur l'autre.

A+

Message par **Lionel** » samedi 21 octobre 2006 9:42

Il y a une rubrique pour les conseils d'achat de matériel. Cela me désole toujours que les plaintes arrivent à postériori alors que nous pouvons conseiller avant l'achat...

zorglub · Message par **zorglub** » samedi 21 octobre 2006 10:13

Népo a écrit :A 20 euros, mon EOS 100 n'est même pas parti sur eBay Si c'est pas malheureux, je vais devoir le donner

Népo

merci

Yatre · Message par **Yatre** » samedi 21 octobre 2006 12:11

Merci pour tous vos conseils !

J'irai faire un tour dans la rubrique "Conseils d'achat et vente" pour voir quels appareils argentiques à mise au point manuelle pourraient me convenir, et où les trouver (j'habite dans les Hauts-de-Seine, à l'Ouest de Paris). C'est d'ailleurs par cette rubrique que j'aurai du commencer je le reconnais...

Pour information, il est vrai que je n'avais jamais touché à la photographie d'aussi près auparavant... Notre professeur nous a recommandé quelques quartiers dans Paris (Boulevard Beaumarchais, rue Concordet, ...)

Népo a écrit :A 20 euros, mon EOS 100 n'est même pas parti sur eBay Si c'est pas malheureux, je vais devoir le donner

Népo

Je ne sais pas encore ce que vaut en terme de qualité cet appareil mais si vous habitez en région Parisienne, je pourrais être intéressé !

Népo · Message par **Népo** » samedi 21 octobre 2006 12:21

Même si je viens régulièrement en RP, je crois qu'il est préférable que tu cherches du côté des Reflex non autofocus, c'est à dire plus anciens : tu auras un large choix d'objectifs à pas cher. Pour faire ton choix, plusieurs choses à éclaircir :
- Savoir peut-être dans quelle logique tu t'inscris : 1/ tu réponds à la demande de ton prof, pour les cours ==> dans ce cas, choisis un réflex moderne avec un zoom standart, tu peux débrayer l'autofocus pour les travaux d'école, et remettre en tout auto pour les loisirs. Tu as des lots pas cher de EOS 300 sur eBay. 2/ Tu veux décourvrir la photo, apprendre ses principes, etc., dans ce cas, reflex plus ancien non autofocus avec cellule.
- faire le tour de ce qui se vend le plus en occaze en objectif, pour choisir ensuite le boîtier : monture pentax, minolta, canon, nikon c'est trop cher

- réflechir à ce que tu veux faire : photo de rue, reportage, portraits, l'emmener partout, etc... cela détermine le poids de l'appareil, son encombrement.

Népo

Yatre · Message par **Yatre** » samedi 21 octobre 2006 13:17

Pour l'instant, on m'a demandé d'avoir un appareil reflex avec mise au point manuelle ; sans autofocus. Une focale standard devrait suffir pour l'année...

Le EOS 300 me semble très bien si on peut alterner entre mode tout-manuel et tout-auto... De plus, j'imagine que les objectifs Canon, même si je ne devrais pas en avoir besoin dans l'immédiat, ne sont pas rares et de bonne qualité ! Aussi d'après ce que j'ai lu sur ce forum les Minolta sont très bien pour commencer... Je vais tenter de trouver des modèles et des prix...

Dans tous les cas, tous ceux cités peuvent servir à apprendre les principes de la photographie, peuvent me permettre de régler à la fois vitesse et ouverture du diaphragme et tout cela à pas trop cher (j'ai trouvé des prix oscillant entre 50 et 70 € sur Ebay, et c'est plutôt pas mal).

Merci pour vos conseils !