rephotographier l'image au dos d'une chambre 4x5?

[Eusaebius]

Je ne veux pas relancer... mais je n'ai tout simplement pas compris l'intérêt.

[20x25]

l'interet de mettre un 24x36 au dos d'une chambre 4"x5"? a priori aucun...

- une image 4x5" fait 15 fois la surface d'une image 24x36, donc tu te prive de plein de chose et je ne te parles du 8"x10" (60 fois la surface...)
- les optiques 4x5 sont moins bonnes que les optiques 24x36 (mais souvenons nous, mes freres, "Plus le format est grand, plus l'impératif de résolution est faible. " Mael, gourou, 20 fevrier 2009...), ouvrent moins et permettent pas d'acceder aux focales courtes adaptées au 24x36...

le 24x36 a un interet, le grand format a un interet, chacun a des caracteristiques specifique, le melange des extremes peut etre rigolo mais guere plus...

@+

Christophe

[Papouleu]

Au fait, cela ne semble pas avoir été annoncé ni son profil mis à jour, mais 20x25 est modérateur depuis quelques temps, alors quand il dit que c'est hs, c'est que c'est hs.

[suaudeau benoit]

Et il à raison, à mon humble avis.

[Eusaebius]

Au fait, cela ne semble pas avoir été annoncé ni son profil mis à jour, mais 20x25 est modérateur depuis quelques temps, alors quand il dit que c'est hs, c'est que c'est hs.

Pour ce qui est du numérique d'accord, mais pour ce qui est de l'argentique, on est bien dans le sujet ? Merci à toi Christophe de nous (enfin, surtout moi) avoir répondu quand même, je suis moins ignorant maintenant.

Et félicitation pour ton avancement, qu'on ne pouvait pas deviner, il est vrai.

[Mael]

Sinon on peut aussi rephotographier l'écran LCD d'un numérique avec une chambre 4X5... Super effet !

[Eusaebius]

Mael, j'aime bien ta nouvelle signature... frimeur, va.

[Ju bil]

Evidément on perd beaucoup de l'intérêt du grand format; en gros tout sauf les propriétés de profondeur de champ et les mouvement; mais il me semble que ça peut être quelque chose à considérer.
Je m'explique et je développe (<=hihi calembour foireux).

Je suis intéressé par la chambre et j'espère bien trouver assez de temps pour m'y mettre un jour.
Si ça vient ce genre de bricolage pourrait bien être intégré à mon équipement et avec un boitier digital quelconque d'ailleurs.
Non pas pour faire de la pseudo chambre digitale, ce qui serait hors propos -en tout cas en ce qui me concerne- et n'aurait pas sa place ici.
Par contre dans le but de faire des bouts d'essais à moindre frais, ça ne me semble pas complètement idiot d'en passer par là avant de cramer ses quelques plans films de la journée.
En gros pour remplacer l'usage prévisualisation que l'on aurai pu faire en pola (si ces formats existait en pola ce dont je n'ai pas la moindre idée).

[Pierre-Yves]

Sinon on peut aussi rephotographier l'écran LCD d'un numérique avec une chambre 4X5... Super effet !

Pas con, je fais tenter l'expérience tiens .

[alain b]

avez vous jeté un coup d'oeil ici ?
d'accord le texte est en cyrrillique mais les photos sont explicites.

[benoit c]

ou ça?

edit : Alain, tu as oublié le lien...

[suaudeau benoit]

Ou?

[20x25]

Evidément on perd beaucoup de l'intérêt du grand format; en gros tout sauf les propriétés de profondeur de champ et les mouvement; mais il me semble que ça peut être quelque chose à considérer.
Je m'explique et je développe (<=hihi calembour foireux).

....

Par contre dans le but de faire des bouts d'essais à moindre frais, ça ne me semble pas complètement idiot d'en passer par là avant de cramer ses quelques plans films de la journée.
En gros pour remplacer l'usage prévisualisation que l'on aurai pu faire en pola (si ces formats existait en pola ce dont je n'ai pas la moindre idée).

oui le pola existe/existait en 4x5... mais il etait la surtout pour les lumieres et l'eclairage...
donc la, ton 24x36 ne sera d'aucune utilite, il ne pourra rien mais alors rien du tout (pas plus que pour la compo ou la PdC d'ailleurs)... que conclura tu sur 7% de la surface de ton PF final???? que l'oeil gauche est net?
Par ailleurs, quand tu utilise une chambre, tu as une sorte de REFLEX ultime! tu vois exactement l'image qui sera sur le plan film, la composition est celle que tu vois en direct, tu mets au point a la vue, tu bascule a la vue, scheimpflug inclu, tu decentre a la vue, et tu ferme le diaph pour la PdC supplementaire, celle ci etant verifiable a la vue (on peu voir jusqu'a f/32 voir f/45 avec un voile bien etanche et un peu d'entrainement...)

donc l'interet du test au 24x36 sur une chambre GF est NUL...

De toute facon, le photographe en GF ne sont pas forcement cretin, si un truc comme cela (et finalement bon marche) avait un reel interet, tout le monde le ferait, ce qui n'est pas le cas...

@+

Christophe

[alain b]

oh...pardon

ici :

http://www.ixbt.com/digimage/fkd.shtml

[Papouleu]

oh...pardon

ici :

http://www.ixbt.com/digimage/fkd.shtml

va falloir traduire car les images n'apporte rien au débat de concret, qui viendraient infirmer les propos de 20x25. De toutes façons, on est encore hs.

[Ju bil]

Evidément on perd beaucoup de l'intérêt du grand format; en gros tout sauf les propriétés de profondeur de champ et les mouvement; mais il me semble que ça peut être quelque chose à considérer.
Je m'explique et je développe (<=hihi calembour foireux).

....

Par contre dans le but de faire des bouts d'essais à moindre frais, ça ne me semble pas complètement idiot d'en passer par là avant de cramer ses quelques plans films de la journée.
En gros pour remplacer l'usage prévisualisation que l'on aurai pu faire en pola (si ces formats existait en pola ce dont je n'ai pas la moindre idée).

oui le pola existe/existait en 4x5... mais il etait la surtout pour les lumieres et l'eclairage...
donc la, ton 24x36 ne sera d'aucune utilite, il ne pourra rien mais alors rien du tout (pas plus que pour la compo ou la PdC d'ailleurs)... que conclura tu sur 7% de la surface de ton PF final???? que l'oeil gauche est net?
...

J'ai pas du décrire clairement ce à quoi je pensais.
Je ne parlai pas de mettre le capteur d'un boitier nu dans le plan film, comme montré dans le lien russe -et qui me semble effectivement d'un interêt plus que limité- mais d'utiliser un appareil photo (s'entend : muni d'un objectif) pour faire une photo du dépoli 4x5 ou d'un autre écran en lieu et place éventuellement.
Perspective, mouvements, profondeur de champ son ainsi en relation avec ceux du résultat du plan film puisque l'on reproduit l'intégralité de l'image projetée dans le plan du film. La qualité étant bien entendu médiocre, par contre la gestion des éclairages -flashs notement- grandement facilité par ces bouts d'essais.

NB : penser qu'il reste des chose à imaginer, n'implique absolument pas de penser que ces prédécesseurs ont étés des crétins

[20x25]

J'ai pas du décrire clairement ce à quoi je pensais.
Je ne parlai pas de mettre le capteur d'un boitier nu dans le plan film, comme montré dans le lien russe -et qui me semble effectivement d'un interêt plus que limité- mais d'utiliser un appareil photo (s'entend : muni d'un objectif) pour faire une photo du dépoli 4x5 ou d'un autre écran en lieu et place éventuellement.
Perspective, mouvements, profondeur de champ son ainsi en relation avec ceux du résultat du plan film puisque l'on reproduit l'intégralité de l'image projetée dans le plan du film. La qualité étant bien entendu médiocre, par contre la gestion des éclairages -flashs notement- grandement facilité par ces bouts d'essais.

OK compris...
Cela montre, si tant est que ce soit necessaire, que tu n'as que peu voire pas utilisé de chambre grand format...
tout ce que tu decris la (en dehors du cas particulier du flash), tu l'as deja en direct live sur ton depoli, sans intermediaire, avec un des meilleurs instruments d'evaluation, c'est dire ton oeil couplé a ton cerveau!!!
Et meme pour le flash (qui est AMHA le seul cas ou le pola serait utile), il y a fort a parier que le resultat sera peu contributif, voire mediocre, l'image elle-meme etant prevue par toi, avec raison, comme mediocre... en effet combien de diaph bouffe ton depoli, par exemple? si c'etait si evident que ca, on pourrait mesurer la lumiere sur le depoli, or on ne le fait pas (Sinar a un systeme de sonde de mesure, directement sur le dos, mais il se trouve DEVANT le depoli)...
Un flashmetre (de toute facon indispensable quelque soit la prise de vue en studio avec flash) pour l'exposition et un APN (c'est HS mais c'est pour la demonstration...) pour la repartition des lumieres serai quand meme plus simple et plus direct...

Bref tu contruirais une usine a gaz methodologique (et materielle d'ailleurs) pour pas grand chose... et quand tu vois le temps que prend une prise de vue au GF, ajouter 20 ou 30 minutes relativement inutile a mon gout, bof...

Mais chacun fait fait fait ce qui lui plait plait plait...

NB : penser qu'il reste des chose à imaginer, n'implique absolument pas de penser que ces prédécesseurs ont étés des crétins

Je te repondrais simplement par le raisonnement du rasoir d'Ockham, auquel il faut penser en permanence...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d'Occam
restons dans les choses simples; la vie est deja assez compliquée!

@+

Christophe

[effraie]

le rasoir d'ockam ça c'est un vrai outil de logicien

[Papouleu]

est-il la peine de poursuivre? un spécialiste de la chambre nous dit que photographier le dépoli d'une chambre avec un boitier 24x36 ou numérique, avec ou sans objectif est autant redondant qu'inutile, que dire de plus que de poursuivre ce fil qui tourne en rond?

[Pierre-Yves]

OK compris...
Cela montre, si tant est que ce soit necessaire, que tu n'as que peu voire pas utilisé de chambre grand format...
tout ce que tu decris la (en dehors du cas particulier du flash), tu l'as deja en direct live sur ton depoli, sans intermediaire, avec un des meilleurs instruments d'evaluation, c'est dire ton oeil couplé a ton cerveau!!!
[...]
Bref tu contruirais une usine a gaz methodologique (et materielle d'ailleurs) pour pas grand chose... et quand tu vois le temps que prend une prise de vue au GF, ajouter 20 ou 30 minutes relativement inutile a mon gout, bof...

Mais chacun fait fait fait ce qui lui plait plait plait...

Christophe, tes constributions sont expertes, éclairantes, passionnées tout en restant modérées...
MERCI !

Ca fait un peu lèche-botte, tant pis j'assume car je le pense vraiment !