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Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Conseils pour la réparation et l'entretien du matériel photographique.
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Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par ibraz »

Bonjour,
J'ai enfin reçu mon Kiev 4, il était bien crasseux...
les rideaux avaient du mal à coulisser normalement (ils étaient très lents même sur les vitesses rapides).

Je ne sais pas si j'ai bien fait, mais je l'ai aspergé d'essence à zippo (fallait pas?) déclenché une bonne centaine de fois en variant vitesses lentes et rapides, et l'obturateur semble avoir retrouvé une vitesse normale.

Toutefois, sur les vitesses lentes, les rideaux sont... lents.
J'entends par là que leur vitesse de translation est beaucoup plus lente que pour les vitesses rapides.
Même si maintenant l'obturateur marche à tous les coups sur les vitesses lentes et de manière constante.

C'est grave docteur?
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Mael
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par Mael »

Séquence pose B et 1/2 s ; 2 minuteries sont entrainées en même temps sur la pleine course de la roue principale de synchronisation. Le trajet des rideaux est relativement lent. Ca fait Bzzzzzzzzzz shhflop !

Séquence 1/5s à 1/50s ; 1 seule minuterie avec course de la roue de synchro réduite au fur et à mesure que les vitesses deviennent élevées.

1/5s Bijjj flop !
1/10s Bij flop !
1/25s Tschiif !
1/50s Tschif !

Séquence 1/125 à 1/250 : pas de minuterie entrainée, juste la course de la roue de synchro sans frein.

1/125s Ckitic !

1/250S et au dessus Clic !
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par ibraz »

merci! ça ressemble à peu près à ce qui se passe, me voilà rassuré.
Je vais de ce pas Finir un film avec pour voir ce que ça donne...
Ce serait cool que l'obturateur ne soit pas à coté de la plaque, la cellule donne les mêmes vaeurs que mes reflex...

Sinon, il y a aussi un problème au niveau du retardateur:
sur les retardateurs mécaniques que j'ai pu utiliser jusqu'ici, ça fait "crouiiic" quand on abaisse le levier, et ensuite soit il y a un bouton pour lancer le retardateur, soit on lui donne une petite poussette.

Ici, le levier bouge, mais pas de crouiiic, pas de sensation de remonter un ressort, et le bouton de déclenchement du retardateur (qu'il faut pousser du coté opposé à 'objectif d'après la flèche qu'il y a dessus) ne déclenche rien.

Je suis passé à coté de quelque chose ou bien cette fonction est morte?
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par Mael »

Ton retardateur est gommé ou coincé.
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par ibraz »

Merci pour tes réponses rapides, je repasse un peu plus tard dans l'après midi pour donner des nouvelles des vitesses lentes :)
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par benoit c »

le retardateur n'est-il pas lié à certaines vitesses lentes?
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par Mael »

3 petits films pour te donner un aperçu d'un obturateur de Kiev restauré et conforme, sur la 1/2s, 1/5s et 1/10s

1/2s

1/5s

1/10s
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par Mael »

benoit c a écrit :le retardateur n'est-il pas lié à certaines vitesses lentes?
Non, le retardateur permets seulement, obturateur sur pose B, d'obtenir une pose de 3s environ en déclenchant depuis le retardateur.
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par benoit c »

le mien a toujours un second rideau qui est feignasse à partir du 1/50... A mon avis, un simple nettoyage...
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par Mael »

Nettoyer ne servira pas à grand chose si les ressorts d'obturateur sont affaiblis. En plus de nettoyer, il faut :

1°-retendre les ressorts maîtres pour régler la séquence 1/1250s, 1/500s, 1/250s et 1/125s. Pas trop sinon les ressorts cassent. Pas plus de 10-11 tours depuis tension zéro, sinon c'est le signe que le palier de la roue de synchronisation est à repolir.

2°-éloigner ou rapprocher la tête de l'échappement N°1 afin d'ajuster la séquence 1/50s, 1/25s, 1/10s et 1/5s

3°-éloigner ou rapprocher la tête de l'échappement N°2 afin d'ajuster le 1/2s.

L'obturateur Contax Kiev c'est d'une complexité remarquable, et sans testeur d'obturateur on en fait pas grand chose de concret.
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par ibraz »

Bon, eh bien après réception des tirages, il s'avère que toutes les vitesses sont plutot justes, pas de fuites de lumière, et luminosité répartie uniformément de haut en bas.

Le télémètre est hyper précis, rien à dire de ce coté là, finalement, je ne regrette pas mon achat :)

Merci pour les vidéos Mael (c'est le kiev qui est arrivé avec le zunow qu'on y voit?) ça me rassure. J'ai encore déclenché une centaine de fois, et j'ai l'impression que le coulissement des rideaux est plus fluide, ça se rapproche beaucoup de ce qu'il y a dans la vidéo.

par contre, le délai d'une demi seconde avant l'arrivée du deuxième rideau à la fin d'une pause longue est-il normal? Je rectifie:
Le second rideau ne descend plus en relachant le déclencheur en pose B, il faut légèrement soulever la bague des vitesses pour qu'il daigne redescendre, ce qu'il fait alors très bien... ce botier est hanté :lol:
Ou bien ça a un rapport avec le fait que le retardateur est en relation avec la pause B et qu'il est HS?
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par suaudeau benoit »

Le mien présente le même phénomène et pourtant les vitesses sont bonnes au testeur.
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par Mael »

En pose B, l'obtu possède un loquet qui immobilise les rideaux tant qu'on reste appuyé sur le déclencheur, sous la couronne de sélection des vitesses. Souvent il est gommé, lorsqu'on relâche le bouton, rien ne se passe, et ce n'est qu'en soulevant le barillet de vitesse qu'il se décoince.
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par benoit c »

Mael a écrit : L'obturateur Contax Kiev c'est d'une complexité remarquable, et sans testeur d'obturateur on en fait pas grand chose de concret.
ça me rappelle une phrase de toi lue quelque part, au sujet de l'appareil qui t'avait "appris l'humilité".
:lol:
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par ibraz »

je commence à comprendre pourquoi en effet...
Mael:
1°-retendre les ressorts maîtres pour régler la séquence 1/1250s, 1/500s, 1/250s et 1/125s. Pas trop sinon les ressorts cassent. Pas plus de 10-11 tours depuis tension zéro, sinon c'est le signe que le palier de la roue de synchronisation est à repolir.

2°-éloigner ou rapprocher la tête de l'échappement N°1 afin d'ajuster la séquence 1/50s, 1/25s, 1/10s et 1/5s

3°-éloigner ou rapprocher la tête de l'échappement N°2 afin d'ajuster le 1/2s.
ces réglages sont ils accessibles sans tout démonter?
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par Mael »

ibraz a écrit : ces réglages sont ils accessibles sans tout démonter?
hélas...
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par ibraz »

j'ai beau regarder un peu partout sur le site, je n'arrive pas à voir comment il règle ça... :oops:
Mais bon, j'ai récupéré des tirages de la deuxième "fin de péloche" faite pour voir ce que donnent les vitesses lentes, ça a l'air de coller, ou bien l'erreur reste encaissable par le film.

Après un second nettoyage, l'obturateur fonctionne au poil, le problème avec la pose B est parti.

Pour le retardateur, il y a un moyen de réparer sans tout ouvrir?
Si je place le boitier dans l'essence C (pas trop profond pour ne pas toucher la cellule) pendant un petit bout de temps, ça peut arranger les choses? 9a peut être dangereux?

je commence à devenir accro à l'essence, ça marche sur l'eos, le kiev, dans le briquet, c'est le truc le plus polyvalent donc écolo du monde!
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Re: Vitesse de translation des rideaux Kiev 4

Message par Mael »

La méthode plouf plouf... :? euh... je suis pas fan...

Il faut suivre la méthode du site, sortir complètement l'obturateur pour pouvoir travailler dessus, mais il faut avoir bien appréhendé comment tout fonctionne avant.
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