estimation pour un plongeon

[2kala]

bonjour,

très séduit par leica c'est vraiment très beau, débutant et n'ayant aucune notion sur le matériel photo, je suis intéressé par l'achat de ce matériel appartenant à un ami

un boitier leica r8 (sans bouchon, boite, étui) très bon état intérieur comme extérieur, pas de traces d'usure ou autre, comme neuf

un objectif elmarit r 90 mm(avec bouchon av/ar) traces d'usage normal visible sur la peinture, lentille nickel, bon état dans l'ensemble

un objectif elmarit r 28x70 avec puce (sans bouchon, boite, étui), état et lentille nickel

mon budget est de 800 euros est ce suffisant pour tout 'acheter sans léser l'une ou l'autre partie, disons comme si c'était vous qui achéteriez ce matériel à combien l'estimeriez vous?
j'ai essayer de joindre des images mais je vois pas comment

merci pour votre aide
urgent svp

[HRISTO]

Je peux te renseigner sur du matériel Leica M sans problème. Toutefois, un budget de 800 € pour ce matériel me semble correct si l'état est bon.

[ibraz]

Pour débuter au Maroc, il te faudrait peut être quelque chose de plus courant qu'un reflex leica, en effet, tu auras du mal à trouver des objectifs complémentaires (tu auras vite envie d'un 50mm).

L'idéal c'est de rester en pentax/nikon/canon pour pouvoir trouver les objectifs que tu veux par la suite.

A Casa tu dois avoir plus de choix qu'à Rabat, mais en monture reflex leica, le matos reste très rare voire introuvable (en tout cas, en trois ans, je n'en ai jamais vu à rabat et pourtant, je connais tous les magasins, même les plus cachés dans la médina.)

L'idéal donc c'est du nikon en monture ou encore du Canon en monture FD pour lesquels tu auras le choix en termes d'objectifs ainsi que pour les accessoires Pentax aussi, mais c'est un poil moins fiable, et les magasins au maroc on tendance à essayer de refourguer du matos à moitié HS...

Si tu veux, je peux te mettre en relation avec une connaissance qui vit entre casa et rabat et qui pourrait te montrer où avoir du matos pas cher.

O ila kenti ferrbat sayen oua7d 3chrine youm ghan koun temma, ncherbo chi 9hiwa o nhedro 3la had chi ila bghiti.

Le problème de la cote au maroc encore une fois c'est que quasiment plus personne ne fait de l'argentique, donc certes, un leica R c'est très rare là bas, mais d'un autre coté, si ton ami essaie de le revendre, il n'en tirera pas grand chose, voire n'arrivera pas à le revendre du tout.

Donc comme je te le disais un peu plus haut, si tu es à Rabat, j'y serais dans une vingtaine de jours, je pourrais te faire essayer quelque-uns de mes appareils pour que tu puisses te faire une idée de ce qu'il y a chez les autres marques parceque franchement, un reflex leica là bas, c'est plus d'inconvénients qu'autre chose si l'ensemble n'est pas complet.

Ton ami n'aurait pas un 50mm à vendre avec le lot par hasard? si oui, ça règle le problème, sinon, ça risque de vite te manquer et te faire regretter ton achat malheureusement...

@+

[2kala]

bonjour tout le monde,
bonjour ibraz ça me fait également plaisir,
pour ce qui est de la disponibilité du matériel au maroc détrompe toi, c 'est fou ce qu'il y a comme matos au marché aux puces de derb ghalef à casablanca en neuf comme en occas les échoppes croulent en ce moment de boitiers et objectifs en très grande quantité particulièrement nikon mais aussi canon (j'ai assister à des transactions je peux te donner une idée sur les prix si jamais) , les autres marques leica, zeiss on en trouve de temps en temps et on peux faire d'excellentes affaires si on est pas pressé , comme tu as dit pas beaucoup d'adepte de ces marques ce qui fait que les prix effectivement restent bas, mais il faut quand même relativiser
bon maintenant ce matériel je l'achète à un ami et je ne voudrais pas que l'un de nous soit lésé, si quelqu'un peut me faire une estimation pour chaque objet
merci et je dois rendre une réponse à mon pote, ça urge

[Georgesh]

Bonjour, nous ne publions pas d' estimations ou de cotes sur le forum.Trop aléatoire, trop imprécis sans tester le matériel.
Réfère-toi à des ventes conclues sur des sites devente aux enchères pour avoir une idée des prix pratiqués.

[2kala]

ok, merci
peux tu m'indiquer des sites qui font des enchères, je n'en connais pas et chercher peut me prendre beaucoup de temps

[coignet]

Ventes aux enchères de matériel photographique ?
Pas très compliqué :
ebay.fr

Tu peux faire une recherche en fixant comme critère les ventes terminées, ce qui te donnera une idée des prix auxquels se vendent les choses.
Fais ta recherche dans l'europe entière, ou dans le monde entier, car si tu te limites à la France, il y aura peu de choses.

Cela dit, un R8 + 90 + petit zoom pour 800 euros ce n'est vraiment pas cher.
Mais, et c'est un "mais" de taille : Leica a cessé de produire cette gamme, et le 28x70 est une optique japonaise rebadgée Leica (d'origine Sigma probablement).
Le R8 est un boîtier électronique parfois capricieux, qui tombe en panne.

Sauf amour véritable pour ce boîtier, il serait plus sage à mon avis d'aller vers des matériels plus fiables, car dans ce cas, il n'y a même pas le plaisir de se dire qu'on a une bonne optique Leica.

[ibraz]

Comme tu l'as dit, il faut être patient pour trouver du matériel leica sur place, tu es sûr justement que tu n'auras pas envie d'un 50mm à grande ouverture?

Autre petite précision: ton ami veut le vendre tout court ou bien a décidé de s'arranger avec toi?

Et puis enfin, si tu veux du costaud, de l'increvable, réparable, avec optiques disponibles sur place avec l'impression de tenir une pièce d'art dans les mains, tu peux aller voir du coté des nikon F et F2.

En attendant, la situation géographique aussi compte dans le prix, à mon avis, l'idéal c'est d'aller chez un marchant de derb ghallef pour justement essayer de marchander pour en avoir un, et se mettre d'accord sur le prix obtenu avec ton ami.

Parceque tu sais comme moi que les enchères sur le net en europe ou dans le reste du monde n'ont pas grand chose à voir avec les prix que l'on peut rencontrer sur place...

Alors, regarder les ventes terminées sur Ebay, oui, pourquoi pas, pour donner une indication, mais essaie quand même d'aller voir en magasin combien ça vaut vraiment sur place...

Je réitère donc ma proposition:
Nikon F/F2:
Optiques de belle facture archi dispo sur place
increvable et réparable sur place
beaucoup moins cher qu'un R8 pour des résultats quasi équivalents (avec les optiques que tu as cité pour le R8.

Edit: justement, ça fait un bout de temps qu'on me dit qu'il y a du matos à derb ghallef, faudra que j'y aille avec quelqu'un qui sait où les vendeurs spécialisés se trouvent

[2kala]

bon finalement je crois que je laisse tomber vu l'unanimité de vos avis et merci à tous
en ce moment je m'équipe en nikon numérique j'ai fait pas mal d'achats très intéressants mais aussi tenté par un boitier argentique je vais donc regarder du coté de nikon, il y en a pas mal ici, il n'y a pas longtemps un nikon f4 était vendu à +ou- 140 euros, je connais pas sa valeur réelle pour juger, et aussi par rapport à f ou f4
j'ai un pentax mx dans mon placard que je n'ai plus toucher depuis au moins 20 ans, je vais le sortir et faire quelques clichés pour voir si j'accroche avant d'investir, je l'avais complétement oublié celui là
pour ce qui est du marché derb ghalef c'est une question d'opportunité, tu ne peux pas dire que tu va faire un allé retour pour dénicher une affaire, et souvent les vendeurs ont besoin de fric, l'achat et la revente se font en un quart de tour, sur place, mais en général il y a à faire

[LYNX]

bon finalement je crois que je laisse tomber vu l'unanimité de vos avis et merci à tous

Au risque de te remettre dans l'incertitude, je vais donner un avis un peu différent.
J'étais aussi intéressé par le R8, et si je ne l'ai pas pris lorsque l'offre se présentait, ce n'est pas pour une question de fiabilité (????), mais pour son ergonomie et son côté très massif. Je me suis donc tourné vers un RE et un R5, mon fils ayant un R4 et un R4S. Tout fonctionne sans problème!
Cependant un appareil, quelquesoit la marque, et dès qu'il y a beaucoup d'électronique, ne doit pas être acheté à la sauvette et en ne tenant compte que des affirmations du vendeur (même ami)!!! Donc, il faut l'essayer, faire un film, et si tu ne t'y connais pas très bien, te faire accompagner
Côté objectif, c'est quand même le top, et le 28-70, s'il est d'origine Sigma? répond à un cahier de charge qui fait qu'il ne ressemble en rien à un objectif de cette marque: construction et mécanique solide, très bon piqué et contraste et distorsion faible au 28 pour un zoom
Mes affirmations s'appuient évidemment sur l'usage fréquent que j'en fais et je n'ai pas honte d'utiliser ce zoom, très pratique sur mes boitiers R (j'ai aussi l'excellent 90, ..... mais j'utilise peu cette focale )
Quant au prix demandé, c'est déjà difficile ici, alors au Maroc... c'est encore un autre "marché", car l'offre et la demande doivent être, j'imagine, différente ?

[ibraz]

l'offre et la demande sont en effet très différents là bas, et puisque tu t'équipes déjà en boites à pixels nikon, aurant pouvoir partager les objectifs non?

Un F/F2/F3 est à mon avis exactement ce qu'il te faut: Robuste, optiques de qualité, plus ou moins d'automatismes selon le modèle, et surtout sans risque de pannes intempestives, du moins pour le F et F2, rien qui soit ipossible à réparer sur place...

[2kala]

après avoir lu vos divers avis que j'ai beaucoup apprecié je pense me diriger vers un boitier nikon pour profiter pleinement de mes objectifs comme l'a si bien suggéré ibraz (merci) et je souhaite avoir d'autres avis et conseil sur le choix d'un boitier,
ibraz m'a parlé des F, F2, F3, et bien sûre il y a bien d'autres aussi fiables,
qu'en pensez vous et dans quel ordre de prix
merci

[2kala]

bonjour tout le monde,

je parts pour une semaine de vacances en bord de mer et mon copain me prête son leika R8, n'ayant plus touché à l'argentique depuis plusieurs années je suis un peu perdu quand aux réglages, j'ai tout de même quelques idées en tête:
par temps ensoleillé diaph 16 vitesse 1/250, peut être expo -1/3 il, iso 100 bien sûr réglages à varier en fonction du moment

la nuit diaph 8 à 11, vitesse de 4 à 30 secondes, expo 0, c'est là où je peux me planter
y'a t'il autres choses que je dois faire, merci pour tous vos conseils

[LYNX]

par temps ensoleillé diaph 16 vitesse 1/250, peut être expo -1/3 il, iso 100 bien sûr réglages à varier en fonction du moment

La règle est celle du 16 et le 1/125ème ( donc par exemple, aussi, 8 au 1/500éme) . C'est ce que doit donner, la cellule bien règlée du boitier si tu vises une zône proche de la charte de gris. Mais à ta place, je ne compliquerais pas les choses en introduisant a priori et de surcroit une correction d'expo, sauf pour justement bien vérifier le calibrage de la cellule. En principe, les "R" sont "règlés pour la diapo, donc en légére sous ex

Donc, le bon calibrage de la cellule vérifié: 16 au 1/125ème sur une zône ensoleillée et grise, tu peux te mettre en automatisme et au bord de la mer tu verras qu'en visant l'eau, l'expo proposée par le boitier t'inciteras à la sur expo et c'est normal(par ex 8 au 1/125ème): résultat un paysage cramé et la mer comme de l'eau en bouteille

Re- donc, soit , en manuel, tu imposes la règle précitée, ou bien en automatique, tu vises une zône grise ensoleillée et tu mémorises pour recadrer... et le tour est joué un paysage bien contrasté et une mer plus belle que vraie !!!

[ibraz]

Mais HEY! Tu as un MX, pourquoi chercher autre chose pour se remettre à l'argentique. c'est un exellent boitier
(même que si tu veux je te file des objos gratos )

[LYNX]

NB: si tu n'as pas de grandes mains, prévoit une sangle au cou: le R8 n'est pas amphibie
Cette rigueur concernant l'expo est très importante pour la diapos, mais les beaux paysages marocains ne méritent-ils pas ce type de film ???
En négatif, il y a une tolérance au développement (sous certaines limites). Il faut donc faire quand même attention à la bonne expo, mais aussi .....au bon développement (images assez saturées ou non)