Premiers négatifs 4x5

[Dikal]

Bonjour les spécialistes.

J'ai besoin de votre avis sur un premier négatif réalisé avec ma chambre calumet couplé avec un symmar 210/370



Pour info, la prise a été faite en février, soleil dans le dos vers 10h00 du matin. Le développement s'est fait la semaine dernière avec du rodinal 1+100, stand dev d'une heure dans une cuve combiplan.
A première vue, j'ai une fuite de lumière sur toutes les photos non décelable à l'oeil sur le négatif. Cela semble provenir du petit volet plastique au bas du chassis. Il me semble qu'il y en a d'autres le long des rails...

Quelles sont les sources principales des fuites de lumière pour les chassis ? L'exposition au soleil le temps de prendre les photos ? l'instant où j'ôte et replace le volet ? le temps de la prise de vue si le chassis n'est pas plaqué trop fort ?

Merci de votre aide car à raison de 4 photos par sortie de 3h00, je risque de me lasser de ce format si je n'arrive pas à corriger ça
Et ce serait dommage car j'ai adoré cette approche et je suis bluffé par le détail fourni par les négatifs.

[Dikal]

Je pense avoir trouvé la solution tout seul sur un des derniers posts

http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=26544

Il semblerait que ce soit le révélateur qui se soit épuisé avant l'heure.

Des avis seront toujours appréciés. Merci
@+

[Danny]

Des avis seront toujours appréciés. Merci
@+

Tu veux vraiment mon avis sur le "stand développement" ???

[Dikal]

Bien sûr Danny...
Pour ma part, c'est la première fois tout simplement parce que c'est le seul temps que j'ai trouvé pour du Era 100 + rodinal.
Vu la difficulté que j'ai à remplir ma combiplan, et surtout à la videt, je pensais qu'un long temps de révélateur ne serait qu'un plus.
Quelles solutions s'offrent à moi ? C'est idiot de bloquer à ce niveau.
Merci d'avance.

[20x25]

La premiere mesure simple a prendre est de laisser le voile de visée en place pendant la prise de vue...
Le deuxieme truc qui me sidere toujours c'est que les gens qui debutent en grand format veulent toujours faire des truc compliqués... genre premier plan film, avec plein de mouvement dans tous les sens, ou ici, stand dev...

Pour quoi ne pas faire un bon vieux developpement STANDARD, au rodinal, en agitation standard, etc... Le Era c'est un film relativement standard, un peu comme la plusX...donc un truc genre 13 à 15 minutes a 20°, a 1+50, avec l'agitation qui va bien, ni trop ni trop peu... et sur 15 minute tu te fous un peu du temps de remplissage ou de vidage de la cuve...
@+
Christophe

[20x25]

le seul temps que j'ai trouvé pour du Era 100 + rodinal.

AH oui je vois... sur MDC, tu as aussi le temps du 135... un emulsion etant une emulsion, on peut dire que le temps du 135 est un bon depart pour le plan film (et souvent, il reste aussi un bon temps a l'arrivée...) ce qui est confirmé par Reel time

Comme à chaque fois, ces temps sont toujours indicatifs...

@+

Christophe

[20x25]

Vu la difficulté que j'ai à remplir ma combiplan, et surtout à la videt, je pensais qu'un long temps de révélateur ne serait qu'un plus.

Quelles sont tes difficultées avec la combiplan?
Perso:
- je fais un bon premouillage
- je remplis le revelo avec l'entonnoir ad hoc, sans oublier de desserrer la prise d'air (et a la resserrer apres, pour l'agitation )
- pour vider, tu retiresles deux bouchons, haut et bas, pour accelerer
- pas de BA, un rincage vite fait ou le fix direct...
Honnetement, je n'ai jamais eu de souci d'heterogeneite avec cette technique...
certains (stressés du temps de remplissage) font differement: ils chargent le support film au noir avec la cuvre deja pleine de revelo, puis plonge directement les film dedans avec de refermer la cuve.... puis se remette au noir pour la vider et reremplir de fix... on perd un peu l'interet du machin, la...

(quand tu sera au niveau 2, apres avoir battu le boss du niveau 1, je te dirais comment doubler la capacitée de la combiplan... )
@+

Christophe

[zacharie]

Ça ressemble plus à un développement irrégulier qu'une fuite de lumière. Merci à Christophe pour le conseil du voile à demeure, c'est une bonne idée qui ne mange pas de pain.

Le développement parfait des PF est une longue quête... Bon courage !

[Eusaebius]

genre premier plan film, avec plein de mouvement dans tous les sens,

Oui, oui, je suis là !! Qui m'appelle ?

En même temps, c'est pour ça qu'on se met à la chambre, tu comprends... la frénésie, l'impatience, l'excitation du premier PF... difficile à calmer. Mais ça va, ça s'arrange, on se calme doucement... on relit les bases...

[karibouh]

L'un des avantages des chambres (surtout en grand format), c'est de pouvoir utiliser des feuilles de tirages pour s'entraîner à bas prix au niveau des mouvements. Vu que le but est de connaître les effets des mouvements et non pas l'exposition, on s'en fout un peu si ce n'est pas exposé tip-top.

Sinon, on se rend très vite compte des limites du stand-développement... dès le format 120. Je l'ai fais une fois, je ne recommencerai plus !

Le problème qui s'est passé est que la majorité de la chimie se dépose au fond de la cuve durant cette demi-heure (voir heure) de non-agitation, ce qui fait qu'on se retrouve avec une partie du film sur-développé, pour au final obtenir un bon dégradé jusqu'à l'autre bout du film qui n'est pas bien développé, comme ton plan-film.

Laisses tomber le stand-dév, ça ne vaut vraiment pas le coup, surtout au prix des plans-film.

Quand au voile, mieux vaut investir dans un tissu bien opaque. Le mien ,e l'était pas assez, je suis en train de chercher pour le changer. Il est aussi intéressant de mettre un élastique sur l'un des bords du voile, pour qu'il enserre la chambre, ce qui limite encore les risques de fuite.

[20x25]

Quand au voile, mieux vaut investir dans un tissu bien opaque. Le mien ,e l'était pas assez, je suis en train de chercher pour le changer. Il est aussi intéressant de mettre un élastique sur l'un des bords du voile, pour qu'il enserre la chambre, ce qui limite encore les risques de fuite.

Ca vaut le coup d'acheter un vrai voile de visée, genre BTZS!
@+
Christophe

[Dikal]

Le deuxieme truc qui me sidere toujours c'est que les gens qui debutent en grand format veulent toujours faire des truc compliqués... genre premier plan film, avec plein de mouvement dans tous les sens, ou ici, stand dev...
Christophe

Arghh, tonton Christophe m'a tuer !!!
En plus tu as raison sur les mouvements. Je m'y suis essayé sur le dernier cliché, celui où je n'ai pas refermé l'obturateur après réglage sur le dépoli

Zach, Eusaebius, Karibouh, merci pour vos encouragements. C'est certain que je ne renouvellerai pas l'expérience du stand dev. Pour ce qui est du voile, j'ai détourné un bout de rideau occultant mais le mien est lourd et rigide. Pas top mais efficace pour le moment.

Christophe, je reviens vers toi concernant la combiplan.

Le vendeur m'avait conseillé de la remplir et de mettre le support ensuite dans le noir. C'est ce que j'ai fait la première fois en regrettant de ne pas pouvoir faire de prémouillage.
Pour vider la cuve, tu m'incites à ôter les bouchons mais je crains de laisser passer la lumière, non ? J'ai simplement desserré mais c'est long, c'est long, c'est long...

quand tu sera au niveau 2, apres avoir battu le boss du niveau 1, je te dirais comment doubler la capacité de la combiplan...

dis donc, tu as raté une carrière de marketing, c'est quoi ce teasing de la mort

Merci à tous pour votre aide, je me sens moins seul face à mes questions existencielles.

[Danny]

Bien sûr Danny...
Pour ma part, c'est la première fois tout simplement parce que c'est le seul temps que j'ai trouvé pour du Era 100 + rodinal.
Vu la difficulté que j'ai à remplir ma combiplan, et surtout à la videt, je pensais qu'un long temps de révélateur ne serait qu'un plus.
Quelles solutions s'offrent à moi ? C'est idiot de bloquer à ce niveau.
Merci d'avance.

C'est le stand développement que je trouves idiot, c'est mon opinion pas un jugement de valeurs.

Je trouves qu'il apporte plus d'inconvénients que de solutions.

[Dikal]

Pour ma part, j'en avais profité pour développer une efke 50 en 120. Mais c'est bien la dernière fois

[Brasdfer]

Salut,
Allez, on lance le Troll sur le Stand Dev amorcé par Danny

J'ai jamais fait de Stand développement mais, bon, si je comprends un peu:
Il s'agit, avec cette méthode, d'améliorer les effets de bords entre les zones claires et les zones sombres et avoir des "micro" contrastes plus marqués donc, une sensation de netteté objective meilleure.
Mais en contrepartie, on rencontre des problèmes d'épuisement du révélateur plus ou moins localisés et donc une mauvaise homogénéité du développement, et ceci d'autant plus que le négatif est grand.
C'est bien ça ?

Donc, il me semble plutôt logique de réserver le stand dev pour le développement des films de format très minuscule type 16mm (Minox, Minolta etc ...) qui nécessitent une amélioration de la "netteté" du fait du très petit format.

En format plan film 18x24, je développe avec agitation permanente et la "netteté" reste extraordinaire

J'en déduis une espèce de règle du type;
Plus le format du film est petit, moins j'agite et inversement plus il est grand, plus j'agite
D'un coté j'améliore la netteté d'un film qui en demande beaucoup et dont la surface est si petite que le risque de mauvaise d'homogénéité est quasi nul (format trés petit) et de l'autre j'améliore l'homogénéité d'un film qui en demande beaucoup et dont le format permet de conserver un trés grande netteté (grand format), au milieu, pour les formats petits et moyens j'agite un peu mais pas trop, ni pas assez

Je raconte surement des grosses bêtises

A+

[Dikal]

Arf, j'ai pas vu passer de troll par ici, moi.

Ce que tu dis recoupe ce que j'avais trouvé sur Flickr. Delio sur Flickr développe le plan film Era 100 au rodinal 1+80 mais en agitation constante durant 17:30.

Je pense que pour les prochaines sorties, je vais focaliser sur le développement des plan films. Je ne vais pas me triturer les méninges à faire la photo du siècle et la foirer ainsi

[20x25]

Pour ce qui est du voile, j'ai détourné un bout de rideau occultant mais le mien est lourd et rigide. Pas top mais efficace pour le moment.

honnetement, le voile fait parti integrante de la prise de vue a la chambre et en est un des elements importants...
J'ai essayé, dans le desordre: le tissu occultant (un bout de rideau), le Tshirt noir, la blouson, le bout de tissu noir, etc...
Rien ne vaut un VRAI voile de visée... je te conseille le BTZS... en 4x5", j'ai payé le miens d'occase dans les 40 euros...

Christophe, je reviens vers toi concernant la combiplan.
Le vendeur m'avait conseillé de la remplir et de mettre le support ensuite dans le noir. C'est ce que j'ai fait la première fois en regrettant de ne pas pouvoir faire de prémouillage.

Ah, la Combiplan...
Chacun a un avis sur elle, une methodo differente ou une haine farouche ...
Perso, je ne preremplis pas la cuve, je fais comme avec n'importe quelle cuve lumiere du jour...

Pour vider la cuve, tu m'incites à ôter les bouchons mais je crains de laisser passer la lumière, non ? J'ai simplement desserré mais c'est long, c'est long, c'est long...

tu desserres, OK, mais tu retire aussi le petit bouchon superieur (celui qui tiens avec un petit fil) pour augmenter la prise d'air, au meme titre que l'inferieur, par ou s'ecoule les produit... (non, tu ne devisse pas completement le bouchon!)

quand tu sera au niveau 2, apres avoir battu le boss du niveau 1, je te dirais comment doubler la capacité de la combiplan...

dis donc, tu as raté une carrière de marketing, c'est quoi ce teasing de la mort

On peut developper les PF 12 par 12 en les mettant dos a dos ... OK, souvent la couche AH colle, pas grave... en fin de fix, tu ouvre la cuve, tu decolles... si il reste des trace, un petit bain de sulfite et Hop! le tour est joué!

@+
Christophe

[20x25]

Je pense que pour les prochaines sorties, je vais focaliser sur le développement des plan films. Je ne vais pas me triturer les méninges à faire la photo du siècle et la foirer ainsi

Non, mauvaise methodo...
Tu ne sors pas tu ouvre ta fenetre ou tu descend en bas de chez toi et tu fais des tests... 5, 10 ou 25 plan films de la meme scene, eventuellement en differente condition, en differente expo, en notant tout...
puis tu developpe avec differentes conditions aussi, differents temps, etc...

NON, ce n'est pas gacher, c'est tester... ce que tu veux faire c'est gacher!
Donc tu consacre 1/2 journee, une boite de PF et 250ml de Rodinal (soit un total de 30 euros...) a etre calé nickel pour ta prochaine sortie photo ou la tu n'aura plus l'angoisse du dvp a venir, ou tu te concentrera sur la PdV et ou finalement tu fera des economies...

@+

Christophe

[20x25]

Je serai un peu moins radical que Danny et plus proche de bradefer sur le SD... ce n'est pas une solution a tout... c'est une des possibilités, point.
AMHA, ca ouvre autant de problemes que ca en resouds... et probable peu adapté aux grandes surfaces
@+
Christophe

[zacharie]

J'ai mis un peu de temps à maîtriser le développement en cuvettes, mais là je pense que ça y'est, en tous cas mes derniers PF sont absolument nickel

Je pense aussi même si ça n'est pas dans mes tendances naturelles, que ça vaut le coup de se faire la main sur des images sans intérêt, plutôt que de gâcher des images auxquelles on a consacré du temps, et dont on espère un bon résultat.