stigmo mal "placé" ou problème d'objectifs?

[Sophiedu22]

J'ai pas mal d'objectifs compatibles avec mon Bessamatic, mais j'ai remarqué un souci...
Il faut savoir que le viseur du Bessamatic est un stigmomètre.
Quand je mets mes objectifs au point sur l'infini, le stigmomètre m'indique que je ne suis pas au point (les parties haute et basse ne coincident pas).
C'est plus ou moins flagrant selon l'objectif. Avec le Septon et le Skopar (les deux, 50mm), par ex., le décalage est flagrant, avec le Xénon (un 50), il est là aussi mais moins important, avec le 135mm il n'y a pas de décalage.

J'ai fait des tests, et avec les 50mm, calés à l'infini, l'infini semble net (les parties les plus lointaines ont l'air moins nettes mais je pense que là c'est plus un problème de résolution.) Mais pourtant le stigmo donne une image décalée.

Donc je me suis dit que ça venait du stigmomètre, qui devait être mal placé, mais d'un autre côté j'ai fait des essais de mise au point précise (donc en me fiant aux indications du stigmomètre) sur des objets rapprochés et la mise au point semble bonne aussi.

J'avais fait tous ces essais parce qu'au visionnage de plusieurs de mes photos je m'étais aperçue que souvent l'image était nette plutôt en arrière de ce sur quoi j'avais fait la mise au point.

Et donc là je n'y comprends rien.
Pensez-vous que ça vient de mes objectifs (3 objectifs sur 4, quand même), ou de mon viseur? Et qu'est-ce que je peux faire pour que le stigmomètre donne une image assemblée sur l'infini?

[Danny]

peut-être le miroir mal placé, décalé te donnerait cette impression.

Fais un essai avec ces mires :

http://www.filmguideseattle.com/images/ ... schart.jpg

et ici une procédure complète :

http://www.scubik.com/Files/focus21.pdf ... 611l8p34l3

Tu verras ainsi si le problème est d'illusion ou réel.

[ibraz]

Il faudrait refaire un film test pour tester les quatre objos à l'infini en te basant sur le stigmo puis sur la butée à l'nfini des objos ainsi qu'un test à MAP mini au stigmo avec les 4 objos, toujours à pleine ouverture.

[Sophiedu22]

Merci, je vais essayer cette procédure (que j'avais déjà faite, d'ailleurs, pour un de mes objectifs pentax).

Mais si jamais c'est bon (et je pense que ça le sera vu que mes mises au point d'essais sur des objects rapprochés étaient bonnes...), comment expliquer qu'avec les objectifs mis au point sur l'infini, le stigmomètre me donne une image décalée sur des objets à l'infini?

ibraz, pardon j'ai écrit en même temps que toi...
Ce test, je l'ai fait (sur 2 objectifs seulement par contre, le Septon et le Xénon):
- mise au point sur un objet rapproché à pleine ouverture (donc image dans le viseur OK): résultat correct.
- objectif calé sur l'infini: infini net. Mais pourtant image décalée dans le viseur.

C'est pour ça que je n'y comprends rien.

Je pense que je referai un film test avec la mire de Danny, et recommencer en butée sur l'infini, et ce avec les 4 objectifs, y compris le 135 pour lequel l'image à l'infini n'est pas décalée. On verra bien.

Mais les problèmes de mise au point trop en arrière que j'ai pu voir sur mes photos concernent surtout des sujets entre 5 et 15-20 mètres de distance. Donc sur mon film test je ferai aussi des essais sur des objets à 5 ou 10 mètres.

[ibraz]

l'infini est peut être net en butée à cause de la grande PDC à cette "distance".
J'ai eu le même problème avec un Pentax P30 qui était tombé, et finalement, en faisant la MAP au stigmo sans tenir compte des butées c'est nickel.

[Sophiedu22]

C'est possible. Mais le problème c'est qu'au stigmo je ne peux pas avoir l'infini net. Je suis en butée avant d'atteindre la netteté à travers le stigmo.

Et comme en dehors de la zone du stigmomètre l'image à travers le viseur est nette partout dans le cadre, quelle que soit la mise au point (ce qui m'a valu quelques fois d'oublier de faire la map, quand mon sujet n'était pas au centre du cadre...), eh bien je ne peux pas faire la mise au point sur l'infini. Impossible. Je ne peux qu'aller jusqu'à la butée... C'est ça qui m'embête beaucoup, parce que du coup je ne peux pas mettre au point sur un sujet éloigné.

[Danny]

- mise au point sur un objet rapproché à pleine ouverture (donc image dans le viseur OK): résultat correct.
- objectif calé sur l'infini: infini net. Mais pourtant image décalée dans le viseur.

Fais le test avec les mires et tu en sauras plus, la seconde avec plan incliné à 45 degrés permet de quantifier ton décalage si décalage il y a.

[feanolas]

L'effet d'une petite variation du tirage sera beaucoup plus visible à l'infini que de près. Je pense que tu as un problème de miroir (comme déjà indiqué) ou de positionnement du dépoli. Essaye de voir si ton dépoli est bien fixé; par exemple, essaye de voir si, en tenant l'appareil la tête en bas, ton infini redevient net.
Pour le miroir, c'est plus difficile à détecter, mais tu devrais pouvoir identifier le problème en prenant une photo en notant exactement ce qui apparait en haut et en bas dans le viseur, puis vérifier sur la photo; si le miroir est mal réglé, tu devrais avoir un décalage. Tu peux sans doute le voir en pose B en mettant un morceau de papier calque à la place du film.

[svanlierde]

Je te conseille d'essayer la vérification par collimation, la procédure est très simple est c'est vraiment efficace...

-> http://elekm.net/zeiss-ikon/repair/collimate/

Depuis que j'ai découvert ça, je teste tous les appareils qui me passent entre les mains, et il y a quelquefois de sacrées surprise!

[BKnico]

Bonjour,

J'ai le même problème avec mon bronica S2a, j'atteins la butée de l'objectif avant que l'infini soit net. Mon dépoli doit être décalé ou mal placé mais comment faire pour le remettre correctement ?

[BKnico]

personne ?

[Sophiedu22]

L'envoyer à Maël? (je ne sais pas s'il fait ce genre d'appareil, je suppose que oui)

[BKnico]

Je préfèrerais aller directement chez un réparateur à Paris histoire d'éviter des frais d'envois, si quelqu'un a une bonne adresse.

[Sophiedu22]

On m'a beaucoup vanté les mérites et tarifs raisonnables de Photo-Suffren à Paris. A priori ils ne sont pas spécialistes Bronica, mais je pense que ça vaut le coup de leur demander.

[BKnico]

En fait j'ai l'impression que mon problème est légèrement différent que celui de sophiedu22. Quelque soit la mise au point que je fasse elle sera décalée légèrement derrière le sujet. Par exemple si je fais la map à 1m elle sera en réalité à 1m20 alors que mon stigmo m'indique une bonne map.

Sur mes deux premières pelloches je n'ai eu pratiquement que des photos floues. Je me suis dit que c'était parc que je n'avais pas l'habitude de la visée inversée et du viseur poitrine. Alors sur les pelloches suivantes je me suis bien appliqué et voilà le genre de photos que j'obtiens:



Je m'étais bien concentré pour faire la map sur les yeux et à cause du décalage du dépoli je me retrouve avec une map sur les épaules.

[BKnico]

On m'a beaucoup vanté les mérites et tarifs raisonnables de Photo-Suffren à Paris. A priori ils ne sont pas spécialistes Bronica, mais je pense que ça vaut le coup de leur demander.

Merci, j'avais également cette adresse en tête. Je pense que je vais allez y faire un tour cette semaine.

[BKnico]

Bon, ils n'ont rien pu faire pour mon bronica, enfaite ils n'ont pas essayé, dès que j'ai prononcé le mot barbare on m'a répondu "ah mais c'est japonais ça, on ne fait pas ça ici"
On m'a quand même donné une adresse à port royal, j'irais voir dans la semaine.

[freddy.lombard]

Tiens nous au courant si tu trouves un bon réparateur.
Je suis étonné, non pas que Photo Suffren n'ait pas pris l'appareil (ils ne peuvent pas tous les connaître) mais qu'ils aient invoqué l'origine japonaise, puisqu'ils réparent les Voigtländer fabriqués par Cosina (Japon) - certes sous licence allemande