Tirage: Noirs pas très Noirs ...

[Tchavo]

Bonjour à tous,

Maintenant que j'ai saisi l'aspect mécanique du tirage photo, je commence à porter un regard critique sur mes tirages...

Et je me rends compte que je trouve mes noirs peu profonds...

Je tire sur papier RC Brillant Ilford MGIV
Je développe à l'Ilford Multigrade, pendant 1m40 à température ambiante (entre 20 et 24°, bien que je n'ai pas vu la différence)

Ce n'est pas un problème d'exposition à priori car j'ai testé avec le noir max du papier.

Est-ce qu'il y a des 'manip' pour arranger ça ? (sous-ex le tirage et développer plus longtemps, ou l'inverse ?)
Ou est-ce dû au papier RC, ou même à au MGIVRC en particulier ?

Merci d'avance pour vos avis éclairés (pas trop quand même, ça voile le papier sinon)

[clicklak]

Peut etre que quelques secondes d'exposition en plus te donneront l'intensité voulue ? Sous exposer le tirage puis le laisser plus longtemps dans le révélateur ne te donnera pas l'effet voulu.

[clicklak]

Sinon le papier MGRC est un super papier, il fait partie des tout meilleurs

[Tchavo]

Merci pour ta réponse, mais je parle du noir Max que j'obtient même en exposant le papier sans négatif et en faisant des bandes d'essai pour être sur d'avoir le noir le plus noir possible.

Peut être que j'ai été trop nourri aux photos sur écrans avec leurs noirs ultra profonds

[assistant (désabonné)]

bonsoir
cela pourrait provenir d'un révélateur usagé, ou d'un développement écourté.
à voir.

[jmleader13]

Ou d'un vieux papier abîmé, mais je ne pense pas que ce soit le cas là ...

[Gabou]

Ouaip, sinon y a le baryté pour des noirs vraiment profonds.

[bbjm]

Ca c'est sur
En plus le MGRC n'est pas ce qui se fait de mieux en RC

Mais le noir profond est souvent aussi une simple question de contraste.
Fais des tests en montant les grades des filtres, quitte à re-exposer les blancs dans un masquage pour qu'ils apparaissent , et la tu obtiendra le noir le plus profond que ce papier peut te donner

[Tchavo]

Merci à tous pour vos infos.
Je vais renouveller mon révélateur qui a du avoir un coup de chaud, vérifier que ma lumière inactinique l'est bien, et tester d'autres papiers !

J'adore par exemple ce genre de rendu :

http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=27998

Et si les noirs sont grisouilles, c'est moins convaincant
Merci en tout cas je vais expérimenter !

[Jehan]

...

[Tchavo]

J'utilise du Multigrade d'Ilford

[clicklak]

Tchavo, pour connaitre le noir max de ton papier, il suffit d'insérer dans dans ton passe vue un bout de néga vierge mais développé. Ensuite tu exposes à différents temps genre 0,3,6,9,12 sec. par exemple et tu auras une idée de la gamme de gris possible.

[clicklak]

Ca c'est sur
En plus le MGRC n'est pas ce qui se fait de mieux en RC

Ben je suis pas trop d'accord avec toi. Après avoir essayé divers papiers genre agfa ou tetenal RC, je trouve que c'est le papier le plus neutre, qui offre la plus belle gamme de gris et l'échelle de contraste la plus large : ce papier va de 00 jusqu'à 5 avec les filtres Ilford.
Agfa ou tetenal sont des papiers plus chauds. C'est peut etre cette neutralité qui peut faire passer le papier Ilford comme manquant de caractère.

[bbjm]

Peut-etre mais franchement depuis que j'ai commencé une boite de Warmtone RC, la différence est
Bon, ceci dit 2 inconvénients: le prix et la patience mais le résultat est bluffant.
PS: je ne trouve pas le Tétenal chaud ...

[Tchavo]

Merci à tous,
Clicklac : Oui, j'avais déjà réalisé ce test pour voir justement le noir le plus profond que peut donner ce papier :

en exposant le papier sans négatif et en faisant des bandes d'essai pour être sur d'avoir le noir le plus noir possible.

Je pense que c'est une histoire de contraste relatif et que mes blancs ne doivent pas être bien blancs (une fuite de lumière dans le labo, ou ma lampe inactinique pas si inactinique que ça).

Je vais faire un test en masquant, et je vais augmenter mon tps de developpement du papier à 2minutes, ça fera pas de mal !

En dernier recours, j'essayerai d'autres papiers, mais tant que je débute, je préfère me caler sur 1seul papier/rev...

En tout cas merci à tous pour vos commentaires !

[Jérôme]

Je pense que c'est une histoire de contraste relatif et que mes blancs ne doivent pas être bien blancs (une fuite de lumière dans le labo, ou ma lampe inactinique pas si inactinique que ça).

J'étais sur le point de poster une réponse allant dans ce sens. J'ai eu le même problème et je me suis aperçu (c'est assez facile, par comparaison) que le souci, contrairement aux apparences, venait des blancs et non des noirs. Et, comme tu l'as justement supposé, la cause en est probablement une éclairage insuffisamment inactinique.

[bbjm]

Lis bien click-clack t'a dit pour le noir maxi avec un néga blanc et developpé.
C'est pas pareil que sans néga et il a raison.
Pour faire un test inactinique, c'est facile:
Tu prend une bande de papier vierge dont tu plies tout de suite un petit bout et tu laisse la pliure serrée avec un pince (inox propre ou a linge).
Tu laisse ta bande sur ton plan de travail pendant au moins 3 mn.
Après tu révèles, fixes.... Et tu compare le blanc à l'intérieur de la pliure et la partie qui est restée exposée à la lumière du labo.
Si tu as une différence meme infime, faut revoir le problème.
Si il n'y a pas de différence, faut chercher ailleurs.
Autre piste: les filtres: sont-ils propres et en bon état ??? J'ai eu des soucis avec des vieux filtres....

[phildu24]

Quel filtre utilises tu pour le multigrade ?

[Tchavo]

Oui bbjm j'ai bien lu la réponse de clicklak j'ai fait de nombreux tirages et de nombreux tests j'ai testé sans négatif juste pour essayer d'avoir un noir encore plus noir.
Pour les filtres, j'ai une tête couleur (Durst M670) que je règle comme dans la notice ilford en mélange du jaune et du rouge.

Merci pour le test inactinique j'aurai fait quasiment la même chose en posant un cache.

Je fais ça ce week end et je vous tient au courant.

Merci encore à tous.

[ramuntxo]

Sinon si je puis me permettre : les masquages ont aussi pour but de faire monter la densité par zone sans affecter les autres.
Notamment pour l'exemple que tu donnes (et tu pourrais aussi aller voir chez Curtis) je crois qu'il y a d'importants travaux de masquage...