Nos forumeurs ont du talent
La photo du mois de mai 2025

Image
Photo Faite par Skogkatt59

Découvrez le reste de la sélection du mois de mai ici

Affaiblisseur de Farmer

Echanges sur tous les aspects du labo photo argentique noir et blanc : matériels, développement des films, tirage, etc. Présentations des labos photo argentique noir et blanc.
Répondre
ludovich
Passionné
Passionné
Messages : 148
Enregistré le : mardi 07 septembre 2010 16:08
Localisation : Mulhouse
Contact :

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par ludovich »

Mince, désolé, j'avais oublié de demander autre chose,
si j'ai bien compris à la lecture de ce post, le ferry + eau se conserve assez bien si à l'abri de la lumière (et de l'air ?) mais concrètement, une idée de si c'est plutôt 1 mois, 6 mois, 1 an ?
Avatar du membre
ET46
Gourou
Gourou
Messages : 881
Enregistré le : jeudi 27 mars 2008 17:21
Localisation : Toulouse, 31

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par ET46 »

Bonjour
Petit déterrage de post pour des infos complémentaires sur l'affaiblissement local.
J'ai réalisé un tirage ce week end d'un portrait de ma fille, et je m'aperçois que l'éclat de ses yeux bleus gagnerait à être rehaussé par un petit coup d'affaiblissement.
Le papier est du Ilford Multigrade FB Warmtone, développé 2 minutes dans du dektol 1+2, fixé dans du Ilford Rapid Fixer 1+4 1 minute, et lavé pendant 1 heure.
J'ai l'habitude de virer toutes mes épreuves baryté au sélénium kodak 1+9 12 minutes à 20°C, ce qui donne une jolie teinte violette au tirage.
D'abord, est ce conseillé d'affaiblir au ferry un tirage viré ensuite au sélénium?
La deuxième question que je me pose concerne la position du virage au sélénium vis à vis de l'affaiblissement. Quelle est la meilleure séquence à adopter? Je pensais faire ainsi:
1- développement
2- bain d'arrêt
3- Fixage rapid fixer 1+4 1 minute
4- Lavage? indispensable? Combien de temps?
5- affaiblissement local au ferrycyanure simple
6- Refixage complet ?
7- séquence de lavage + virage
7.1- Lavage 5 minutes
7.2- 10 minutes dans le whashaid
7.3 - Lavage 5 minute
7.4 - Virage au sélénium
7.5 - Lavage 30 minutes

Et enfin dernière question: où trouver du ferrycyanure de potassium sur Toulouse?

Merci beaucoup

Cordialement,

ET46
ludovich
Passionné
Passionné
Messages : 148
Enregistré le : mardi 07 septembre 2010 16:08
Localisation : Mulhouse
Contact :

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par ludovich »

Alors loin d'être au point non plus, j'avais cru comprendre.... (et ca s'est globalement vérifié sur mes tests)
pas de soucis pour virage suite a affaiblissement,

pour l'ordre, on retrouve chez toi deux fois virage?
en gros, après le fix, je dirais, rincage rapide pour degrossir
puis affaiblisseur
puis refaire un fixage d'une minute,
puis premier lavage (perso je dirais pas besoin qu'il soit complet, mais presque)
puis virage
puis lavage complet

pour l'adresse sur toulouse je sais pas, moi j'ai commandé le mien ici :
http://disactis.com/boutique/
reillo
Débutant
Débutant
Messages : 22
Enregistré le : mercredi 22 juillet 2009 9:28
Localisation : Paris 75013

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par reillo »

Bonjour,

je n'ai pas encore essayé l'affaiblisseur après le selenium. Bien que ceci m'arrangerait il me semble logique que l'affaiblisseur soit appliqué avant le selenium parce que ce dernier renforce les sels d'argent.
Dans le dernier Réponse Photo, Bachelier conseille cela mais dans son livre il ne fait pas allusion à un ordre particulier.
A tester
Avatar du membre
ET46
Gourou
Gourou
Messages : 881
Enregistré le : jeudi 27 mars 2008 17:21
Localisation : Toulouse, 31

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par ET46 »

Bonjour

En effet, je pense plus pertinent d'affaiblir le tirage avant de le virer.
C'est comme ça que je pense faire. Par contre, est ce que le lavage entre le premier fixage et l'affaiblissement est nécessaire (point 4) ? De même est il indispensable de faire un refixage complet de l'épreuve. J'ai peur de trop fixer le tirage ainsi...
ludovich
Passionné
Passionné
Messages : 148
Enregistré le : mardi 07 septembre 2010 16:08
Localisation : Mulhouse
Contact :

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par ludovich »

ET46 a écrit :Bonjour

En effet, je pense plus pertinent d'affaiblir le tirage avant de le virer.
C'est comme ça que je pense faire. Par contre, est ce que le lavage entre le premier fixage et l'affaiblissement est nécessaire (point 4) ? De même est il indispensable de faire un refixage complet de l'épreuve. J'ai peur de trop fixer le tirage ainsi...
Sachant que le fixage permet de "fixer"(?) l'affaiblisseur, je pense préférable de faire un rinçage rapide après le premier fixage pour dégorger le tirage un minimum,
pour le second fixage je ne sais pas trop,
et effectivement, affaiblir avant de virer (et repique tout tout à la fin)
Avatar du membre
clément RENARD
Gourou
Gourou
Messages : 571
Enregistré le : jeudi 28 février 2008 14:50
Localisation : Dijon
Contact :

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par clément RENARD »

Pour ceux que ça intéresse on voit dans la vidéo de ce site la tireuse affaiblir localement juste après un premier passage au fixateur. Par ailleurs la vidéo est très belle et montre bien la maîtrise gestuelle de la tireuse. On la voit utiliser le ferry à environ 1/3 et au 2/3.

http://atelierfenetresurcour.com/prestation.html
Avatar du membre
monbon
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 4343
Enregistré le : mardi 27 novembre 2007 10:55
Localisation : Armentières, près de Lille
Contact :

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par monbon »

Superbe vidéo, merci Clement !

J'ai une petite question: peux t'on reprendre au ferry un tirage déjà réalisé et fixé dans un fixateur tanant?

L'hyposulfite peut il être remplacé par un fixateur tannant ou bien faut il prendre impérativement de l'hyposulfite ou des fixateurs non tannant comme le rapidfixer?
Avatar du membre
Medved
Expert
Expert
Messages : 482
Enregistré le : mercredi 25 juillet 2007 14:12
Localisation : Paris

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par Medved »

Hello,

Je voulais agrémenter ce fil d'une petite remarque: si l'affaiblissement au ferry seul marche correctement, et si effectivement, en repassant dans le révélateur on récupère ce qui a été éffacé, attention cependant, j'ai remarqué que ce qu'on récupère n'a pas vraiment la teinte d'origine. Le processus ferry + re-révélation donne une teinte très froide de la zone traitée, ce qui peut faire tâche.

My 2 cents...
Avatar du membre
ET46
Gourou
Gourou
Messages : 881
Enregistré le : jeudi 27 mars 2008 17:21
Localisation : Toulouse, 31

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par ET46 »

zacharie a écrit :En réponse à une question par MP, composition du faiblisseur de Farmer :

Solution A :
Ferricyanure de potassium : 10 g
Eau pour faire 200 ml

Solution B :
Hyposulfite de sodium : 50 g
Eau pour faire 200 ml

Les produits se trouvent chez Prophot ou Disactis
Un an plus tard, je pose une question au sujet de cette préparation.
Chez disactis, on ne trouve que de l'hyposulfite de soude et non de sodium. Existe t'il une différence entre ces deux produits?
Merci beaucoup
Cordialement,
Etienne
Avatar du membre
ET46
Gourou
Gourou
Messages : 881
Enregistré le : jeudi 27 mars 2008 17:21
Localisation : Toulouse, 31

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par ET46 »

Retour d'expérience concernant l'affaiblisseur de Farmer et les virages au sélénium.

J'ai utilisé la concentration indiquée dans le premier message de zacharie dans cette file: 2.5 g de ferrycyanure de potassium dans 50 ml d'eau distillée.
Déjà la quantité de 50 ml est largement suffisante pour de l'affaiblissement local, voire trop.

Le papier utilisé est de l'Ilford Multigrade FB Warmtone, développé dans du Dektol 1+2 pendant 2 min, bain d'arrêt acide 2% 30s, et Ilford Rapid Fixer 1+4 1 minute. Premier lavage sommaire 10 minute
Je traite le papier encore mouillé.
L'affaiblissement est beaucoup trop intense, même en rinçant très rapidement à l'éponge, ou bien au jet d'eau. J'utilise un pinceau 000, même pas une goutte de solution sur la zone, donc très très peu en quantité. En fait même en rinçant abondamment, ça ne s'arrête pas! Résultat: tout disparait. Heureusement que la technique de Danny d'appliquer localement du révélateur permet de faire remonter l'image.
Pour obtenir un affaiblissement correct, j'ai du jongler entre ferricyanure et révélateur. Dans mon prochain essai, je diluerai beaucoup plus le ferrycyanure (genre 1 g dans 50 ml d'eau).

La suite des opérations: refixage 1 minute, relavage 10 minute, puis virage au sélénium 1+9 pendant 8 minute. Et bien évidemment ce qui devait arriver arriva: renforcemenet du contraste de l'image, et l'affaiblissement qui paraissait correct avant le virage devient trop contrasté et inadapté une fois baigné dans le sélénium.
Conclusion: si je veux virer mon tirage, il va falloir affaiblir encore moins que ce qui parait adapté au moment de l'opération. Il va donc être très difficile de savoir de combien en intensité il faut affaiblir, d'autant plus qu'il n'y a pas de retour en arrière possible!
Avatar du membre
bbjm
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 14255
Enregistré le : dimanche 14 février 2010 13:22
Localisation : dans le 28
Contact :

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par bbjm »

Je ne connais pas le fixateur Ilford; j'utilise le Tetenal. Mais c'est kif-kif.
Je me demande si 1 mn c'est pas un peu léger pour du warmtone FB....
Ne faudrait-il pas essayer avec un bon fixage initial 3-4 mn mais en 1+9 et un bon lavage 30 mn: l'affaiblissement sera je pense moins "brutal" et pour le sélénium ce process est recommandé sur la doc Kodak, me semble-t'il...
Avatar du membre
ET46
Gourou
Gourou
Messages : 881
Enregistré le : jeudi 27 mars 2008 17:21
Localisation : Toulouse, 31

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par ET46 »

Bonjour

C'est Ilford qui recommande un temps de fixage de 1 minute pour le rapid fixer pour éviter de surcharger les fibres du papier et faciliter ainsi le lavage.
Mais c'est vrai qu'ils ne parlent pas du virage dans la suite des opérations (ou alors ils suggèrent de réaliser la dilution du virage dans une solution de hypo).
Effectivement, dans la suite de mes essais je vais réaliser un lavage beaucoup plus prononcé avant d'affaiblir localement. Mais ça va être gourmand en eau tout cela...

J'envisage également de passer à un fixateur alcalin de type TF-2 qui est normalement beaucoup moins gourmand en eau mais qui nécessite un temps de fix plus long (au point où j'en suis, quelques minutes de plus ou de moins... :wink: )
Avatar du membre
ET46
Gourou
Gourou
Messages : 881
Enregistré le : jeudi 27 mars 2008 17:21
Localisation : Toulouse, 31

Re: Affaiblisseur de Farmer

Message par ET46 »

Bonjour

Encore de nouveaux essais pour le ferrycyanure de potassium. J'ai choisi cette fois la séquence suivante:
- dev dans le Dektol 1+2 2 min
- Bain d'arrêt vinaigre blanc à 2°: 30 sec
- Ilford Rapid fixer 1+4: 1 min
- Lavage 10 minute (2 bains d'eau successifs de 5 min chacun
- retouche au ferry: 1 g dans 100 ml d'eau, avec rinçage immédiat à l'eau après application
- Refixage 2 min
- lavage 1h: 12 bains successifs d'eau de 5 min chacun

Cette dilution permet de travailler beaucoup plus facilement au pinceau, j'ai enfin eu le temps de voir les effets arriver et donc de les stopper quand je le désirais.
Il s'agissait d'un tirage assez compliqué à masquer avec de fines zones à réduire. Impossible de retenir avec les mains ou un carton. J'ai donc surexposé la zone en question avec les zones voisines, puis réduite au pinceau. Le résultat est pas mal mais il faut garder à l'esprit que l'affaiblissement produit un contraste local très élevé (trop dans mon cas). Tous les détails avaient tendance à disparaitre...
Répondre

Retourner vers « Labo photo argentique Noir et Blanc »