cas vécu

[Georgesh]

etc...
- Et l'argentique c'est l'enregistrement analogique visible, physique, comme la peinture, le dessin, la sculpture.
- Et la photo num, c'est de l'enregistrement magnétique codé, demandant un outil, ordi ou télé ou imprimante, pour la lecture. Et si on imprime, on est revenu à la photo, mais ce n'est pas la raison d'être du num.

très bon, ce résumé synthétique codé/non codé.

[bbjm]

oui, dans l'absolu.
Je ne veux pas jouer au provoc. mais :
Sauf que de plus en plus "d'argentistes" scannent leurs négas en les post-traitant pour ensuite les imprimer sans mettre les pieds dans un labo.
Il y en a des biens connus ici qui le disent sans peine.
Dans ce cas les supports codés et analogiques se fondent pour laisser place à une imagerie.

[BBoris50]

c'est leur choix ! tout le monde ne peut et/ou ne veut installer un labo
la plupart d'entre nous scannent et post traitent même si ce n'est qu'un minimum
certains impriment leurs negs scannés, post-traités c'est encore leur choix. Je ne le ferais jamais (et pas parce que je n'ai pas d'imprimante adéquate) - je fais éventuellement tirer au labo du coin mes scraps digitaux réalisés avec des photos num

[bbjm]

Houla ! J'ai du mal m'exprimer !
Je ne suis pas là pour jeter la pierre à qui que ce soit ni jouer au donneur de leçons !
Je ne suis pas non plus défenseur ou accusateur du numérique (que je pratique aussi)
Après chacun aborbe la photo comme il le souhaite en "codé" ou "non codé" ou en hybride
Je parlais de cela pour montrer les limites de cette différenciation "codé" et "non codé"

De toutes manières sur ce sujet de l'amenuisement du marché argentique, le seul espoir (peut importe la technique utilisée) c'est les nouveaux venus à l'argentique, qui grossissent nos rangs. Il semble y en avoir pas mal à cette rentrée et tand mieux
Et si la demande remonte .....

[BBoris50]

oui très juste !
les vinyles sortent bien aussi de plus en plus des cartons car il y a de la demande alors continuons de consommer des pelloches

[db8x11]

Et les argenteux sont des infidèles quand ils postent des scans et images de leur matériel sur le forum.
Et les numéreux (c'est comme ça qu'on dit ?) sont des infidèles quand ils tirent leurs images sur papier.

Faut que je me mette à la peinture, mais qu'en pensera Cro-magnon ?

[bbjm]

De mon coté je me suis mis à la photo, parce qu'en dessin-peinture je n'ai pas dépassé le niveau CP ...
Mais pourvu qu'on reste fidèle à la photo ... et que la photo est fidèle

[rvlulu]

quant aux films , les gens ont besoin que tt aille vite

Cela s'appelle l'instantané (Polaroid, Kodak, Fuji) et les minilab en 1H.

La disparition de ces derniers des coins de rues, remplacés par des
bornes imprimantes résume tout.

[Sonny Boy Havidson]

Qui utilise des cassettes audio au ferrychrome ?

Moi ! Parce que quand j'ai changé de brouette (verglas et glas alors qu'elle gisait sur le toît), j'ai été obligé de faire vite (enfin un employeur trois jours après) et que je n'ai pas fait changer l'autoradio d'origine. Mais quand je vois le nombre de pistes que je ne peux plus lire sur les CD qui sont passés dans l'autoradio précédant, je ne regrette rien et continue d'utiliser des cassettes. On verra quand je changerai de voiture, de toutes façons, j'écoute surtout la radio (FIP comme un autre Toulousain notoire).

P.S. : Le rituel de du collage d'étiquette et l'odeur de la cassette neuve font parti des mes madeleines.

[20x25]

Je viens de parcourir que j'avais laissé filer...

deux reactions, une sur le point de depart, une autre sur la suite...:

1) C'est TRES bien que le supermarché n'ait pas de pelloche argentique...
Achete-t-on du champagne, ou du foie gras dans une station service???
Non, on achete les choses bonnes, precieuses, resultant d'un choix esthetique, chez des gens specialisés, connaissant leur boulot, stockant dans de bonne condition, etc... et si on n'a pas prevu assez de pelloche, tant pis pour soit.. on ne fait pas de photo (je ne crois pas au photographe le nez au vent, quand on fait de la photo, on fait de la photo et on s'en donne les moyen...)
(je sais que je vais me faire traiter d'elitiste, mais bon...)
Par ailleurs, le fait d'avoir des pelloches au supermarche ne changerait rien pour l'argentique (surtout vu la pression mediatique autour du numerique depuis des annees)... le seul moyen de faire progresser l'argentique est sa consommation, et le seul moyen de relancer cette consommation, est de PRATIQUER et de COOPTER!
- pratiquer, c'est faire plein de photo, sur plein de pellicules
- coopter, c'est à la fois etre communiquant (sur l'image et donc sur le moyen de l'obtenir: montrer, offrir des images, exposer, rencontrer, parler d'argentique, preter des appareils, surtout aux jeunes...) et proselyte (afin de recruter)...

2) l'important, in fine, c'est de laisser des images, langage et symbole de notre expression individuelle... l'idéal est de laisser l'image la plus perenne possible, a la fois sur sa matrice (négatif NB dont la perenite n'est pas franchement à demontrer, que ce soit en terme de conservation ou d'interpretation... je rappelle que certains fichiers RAW ne sont plus lisibles faute de standardisation et surtout de maintenance des logiciels vs OS... et je ne parle meme pas des changement de support et de la lourdeur des contraintes d'archivage...) que sur l'image finale (et la on disqualifie un certain nombre de procedes, y compris analogique, qui ne depasse pas la quarantaine d'annees...)
(Là, on veut me dire qu'on s'en fout, qu'on ne fait pas ca pour la posterité.. mais alors POURQUOI faire des photos? et pourquoi les developper et les tirer apres????)

@+

Christophe

[db8x11]

Le plaisir n'est pas tellement de l'avoir, mais surtout de la faire.
Ensuite on l'oublie dans une boîte à chaussures.

.db.

[Georgesh]

... le seul moyen de faire progresser l'argentique est sa consommation, et le seul moyen de relancer cette consommation, est de PRATIQUER et de COOPTER!
- pratiquer, c'est faire plein de photo, sur plein de pellicules
- coopter, c'est à la fois etre communiquant (sur l'image et donc sur le moyen de l'obtenir: montrer, offrir des images, exposer, rencontrer, parler d'argentique, preter des appareils, surtout aux jeunes...) et proselyte (afin de recruter)...

Bien sûr.
ça veut dire sortir de sa petite pratique individualiste et confortable /moi-et-mes-photos-à-moi/ pour développer une stratégie de diffusion des images.
Et donc un partage des pratiques argentiques, une vulgarisation de ces savoir-faire, une réapropriation, une reconquête de l'espace commun pour y replacer la photo argentique comme moyen d'expression.

2) l'important, in fine, c'est de laisser des images, langage et symbole de notre expression individuelle...

Et donc one more time, de placer ses images dans l'espace public, visibles, accrocheuses, dérangeantes, provocantes, s'imposant au regard, bousculant les convenances et les train-trains quotidiens.

Les blogs persos que personne ne consulte, les stockages d'images sur flick'r ou dans les galeries des forums, c'est très beau, et très nombriliste.
Le partage d'images entre happy few, c'est sécurisant . Mais.

(Là, on veut me dire qu'on s'en fout, qu'on ne fait pas ca pour la posterité.. mais alors POURQUOI faire des photos? et pourquoi les developper et les tirer apres????)

Bien sûr. La photo argentique, vue comme création artistique, et vécue comme moyen d'expression doit quitter les écrans où elle s'isole pour redevenir matière, texture, objet-en-soi, et retrouver l'espace public

[Fujicator]

Le vrai support de la photo et ce encore plus pour la photo argentique c'est le support réel du papier.

Je souscrit donc à ce qui a été dit par Christophe et Georgesh, les gnérations qui suivent ne connaitront et ne pratiqueront l'argentique que si nous partageons notre passion dans le réel à hauteur de ce que nous faisons dans le virtuel d'Internet.

Dans le monde réel on touche moins de monde mais on le fait de façon plus durable et plus intense.

Le défi d'aujourd'hui c'est d'apprendre à cohabiter avec ceux de l'autre technologie et à revendiquer ce qui fait la force de notre pratique.

L'argentique a toujours sa place en ce monde, par exemple même si les imprimantes ont fait de sacrés progrès (je connais bien ce monde sans vouloir y toucher), rien ne peut encore remplacer ni ne remplacera la qualité d'un beau noir et blanc argentique.

Je suis encore trop mauvais pour exposer mais je tente de partager ma passion par d'autres moyens dans mon travail et dans mes loisirs.

Je vais même sans doute me rapprocher à nouveau des clubs pour la même raison.

Les photos sont faites pour être partagées sur du papier.

Il faudra que l'on relancer nos petits échanges de tirages d'ailleurs...

[rvlulu]

Les photos sont faites pour être partagées sur du papier.

Alors ça, on l'expérimente, le vérifie, le prouve au moins une fois par semaine au Baron Rouge avec nos instantanés.

Magie garantie et partage assuré.

[freddy.lombard]

Je suis d'accord avec 20x25 et Georgesh. En ce qui concerne la pratique, je n'arrête pas. En ce qui concerne la diffusion c'est un poil plus difficile. Comme je ne sais pas exposer, je constitue quand-même mes petits albums persos. Puis je fais retirer les meilleures et j'offre de 10 à 20 photos (allant du tirage de lecture 8x10 à l'agrandissement 19x27) autour de moi.
Cette transmission est devenue en soi du prosélytisme : les jeunes viennent à l'argentique par la magie de ces photos qu'ils ont entre leurs mains. Les moins jeunes ressortent leur appareil... Partout où je vais (chez des amis, donc, principalement), mes photos sont là, soit exposées, soit plus simplement posées ça et là... Je suis assez fier de ça. Je crois que l'enthousiasme est communicatif, ici comme ailleurs.

[Oz]

S'il n'en restait qu'une, elle sera toujours en trop.
Mais statistiquement, moins de victimes de guerre dans le monde, c'est un fait.

Si l'on prend les trois derniers siècles :
500 guerres en 300 ans, 80 au 18 em, 160 le 19 em, 260 le 20 em.
Sur 260 sur le 20em siecle, 180 se sont dérouler après 45.
Contrairement au début reçu, la guerre est de plus en plus fréquente.

Alors on peut dire bien sur, qu'il y a de plus en plus d'État, donc de plus en plus de guerre.
Mais jamais autant les grandes puissances ont été autant en paix, ce qui signifie que la guerre touche et affecte presque systématiquement les petits, les faibles, bref, la périphérie des systèmes internationales.
On meurt de plus en plus par la guerre.
Moins de 2000 mort pour la guerre de 100 ans.
Et si on reprend le décompte sur les 300 dernières années, 90 % des victimes de guerres appartiennent aux 20em siècles.

Voila, j'avais passé ce fil

[freddy.lombard]

[HS] Les historiens ont plutôt tendance à dire qu' "une fourchette de 100 à 200 000 morts directes pour la Guerre de cent ans serait assez réaliste. " (dont 35000 pour les batailles de l'écluse, Crécy, Poitiers, Azincourt et Castillon). Mais ça ne change pas grand chose... [/HS]

[ET46]

... le seul moyen de faire progresser l'argentique est sa consommation, et le seul moyen de relancer cette consommation, est de PRATIQUER et de COOPTER!
- pratiquer, c'est faire plein de photo, sur plein de pellicules
- coopter, c'est à la fois etre communiquant (sur l'image et donc sur le moyen de l'obtenir: montrer, offrir des images, exposer, rencontrer, parler d'argentique, preter des appareils, surtout aux jeunes...) et proselyte (afin de recruter)...

Bien sûr.
ça veut dire sortir de sa petite pratique individualiste et confortable /moi-et-mes-photos-à-moi/ pour développer une stratégie de diffusion des images.
Et donc un partage des pratiques argentiques, une vulgarisation de ces savoir-faire, une réapropriation, une reconquête de l'espace commun pour y replacer la photo argentique comme moyen d'expression.

Attention à ne pas se méprendre entre pratique artistique et promotion de la technique. La technique, même argentique, même procédés anciens, n'est pas une fin en soi.

2) l'important, in fine, c'est de laisser des images, langage et symbole de notre expression individuelle...

Tout le monde s'en fout des images de machin, SAUF si elles ont un intérêt artistique. La nuance est là. S'il s'agit de pondre des images pour les pondre, l'intérêt est très limité.

Je considère me concernant que mon niveau est encore trop faible pour montrer ma production, même à mon entourage proche. Je dis que je fais du n&b, du dév et du tirage, je montre mon labo si on me le demande, mais je ne montre pas mes tirages. Un jour peut être quand j'estimerai avoir un niveau suffisant.

[bbjm]

OZ: j'ai pas envie de polémiquer, je parlais de nombre de "victimes" ...

Concernant le prosélytisme argentique, il faut savoir qu'on est plutot sur un terrain favorable. Les gens sont gavés d'images à longueur de temps, fabriquer artisanalement une image concrete et non pas un fichier qui semble éphémère, les attire de plus en plus, me semble-t'il.

J'en ai fais l'expérience assez récemment.
En début 2011, j'ai intégré un club photo proche de chez moi. J'y retrouve des fans du numérique. On ne parle que de M de pixels et de photoshop.
Il y a là des gens possédant toutes les bases de la photo, certains avaient pratiqué l'argentique. J'y apprend quand meme des choses, mais le petit labo dont ils disposaient était totalement délaissé.
Au fur et à mesure des réunions j'y suis allé avec des appareils différents, lors de sorties je prenais en argentique, lors de concours internes je présentais des photos argentique....
Au bout de quelques temps, l'un d'eux s'est piqué au jeux, a ressorti son Nikon F du placard, s'est acheté un Zorki, et je lui ai appris à développer.
Une deuxième nous a observé attentivement, un troisième devrait suivre ...
Pour cette année (scolaire) ils m'ont demandé de m'occuper de la section argentique de l'assoc. et de l'animer.

Je ne sais pas si cela va faire de nouveaux émules, mais c'est peut-etre comme ca qu'on en prend le chemin

[naej]

bbjm. Je pense que je vais prendre ton exemple. Dans le club photo dont je suis membre, je suis le seul en argentique.

Au printemps dernier, j'ai promené mon Zorki 4 dans une sortie, certains s'en sont foutu, mais quelques autres ont été intrigué par ce télémétrique. Et il y a un an environ, j'ai sorti mon m645 à une autre sortie (c'était en hiver). Les membres ont été impressionné, mais j'ai foiré sur les poses (je manque de pratique avec cet appareil).

Malheureusement, je n'ai pas eu de personnes intéressé à en voir un peu plus du merveilleux monde du sel d'argent. Je vais donc prendre ton exemple, bbjm, et tenter de pousser des membres (surtout les plus vieux qui ont connu l'argentique) à reprendre leur 35mm.

Bonne journée!!!
Jean-François