Bricolage : variateur de puissance Metz 45 CT1

[antipatr]

Découvert sur le net : http://www.stokware.nl/metzmod45ct1.pdf

à vos fers à souder...

[Pinkpanthart]

Ca à l'air sympa si ça marche mais je ne traduis pas tout. J'aimerais pouvoir faire cela pour mon 60CT, Mais l faudrait pour cela bien comprendre sur quelles parties du circuit se prendre.
Merci pour l'info en tout cas.

[Flor27]

La partie remplacée est la cellule (résistance photoélectrique) qui sert en mode AUTO. En la remplaçant par un jeu de résistances fixes et un commutateur, on obtient un flash à puissance réglable manuellement.

Sur pas mal de flash, on peut régler le flash entre deux ou trois puissances en faisant coulisser un masque plus ou moins opaque devant la cellule.

La difficulté est bien entendu de trouver les bonnes valeurs de résistance, elles dépendent de la cellule en place.

[mario88]

bonjour
une autre methode,une petite led avec un variateur placer devant la cellule du metz en augmentant sa luminosité de la led on reduit la puissance de l'eclair et vis versa,aucune utilité de demonter le flash tout est externe et le flash garde son automatisme d'origine,il suffit d'ouvrir la fenetre de la cellule,le dosage plus equilibré puisque une résistance variable,en couplant deux potentiometre en serie, R1V +R2V,R2V est egale au 1/10 de R1V la somme du potentiometre total
exemple si R1V egal 100 k , R2V egale 10K
- R1V reglage grossier.
- R2V reglage fin.
mario

[antipatr]

bonjour
une autre methode,une petite led avec un variateur placer devant la cellule du metz en augmentant sa luminosité de la led on reduit la puissance de l'eclair et vis versa,aucune utilité de demonter le flash tout est externe et le flash garde son automatisme d'origine,il suffit d'ouvrir la fenetre de la cellule,le dosage plus equilibré puisque une résistance variable,en couplant deux potentiometre en serie, R1V +R2V,R2V est egale au 1/10 de R1V la somme du potentiometre total
exemple si R1V egal 100 k , R2V egale 10K
- R1V reglage grossier.
- R2V reglage fin.
mario

Heeeuuu.. J'ai suivi jusque "garde son automatisme d'origine," mais après c'est le flou complet car je ne suis ni électricien, ni électronicien. Une explication "pour les nuls" (avec un petit schéma) ce ne serait pas de refus. C'est effectivement séduisant car on ne cannibalise pas le flash (je l'ai achété neuf à l'époque et çà me ferait mal).

[Flor27]

Alors :
- un flash à puissance variable automatique dispose d'une cellule captant la lumière réfléchie par la scène, permettant de couper le flash sitôt l'éclairage suffisant
- en plaçant devant cette cellule une sourde ce lumière variable manuellement, on contrôle de fait la puissance du flash de manière manuelle.

Pour se faire, une LED (ou petite ampoule de vélo), une pile, et une résistance variable feront l'affaire.

Le calcul de la valeur de la résistance dépend de la tension de la pile et des caractéristiques de la source de lumière. Par contre je ne suis pas d'accord sur la notion d'équilibre mais pour des raisons de flux lumineux.

[mario88]

bonjour
en parlant d'equilibre,c'est en realité de division de la luminosité de la led,avec un calcul precis de la division;le reste sont des tests a faire et des reperes
pour ce qui est du shemas,rien de special juste deux potars et une led,la chute de tension dans la résistance donne une luminosité transmissible au flash par sa cellule bien sur tributaire de la tension d'alimentation de l'ensemble
mario

[Pinkpanthart]

Personnellement, je rédusais la lumière de mon 60 CT avec des calques, c'est ultra simple.
Mais cet automatisme est plutôt séduisant, aujourd'hui les appareils électroniques sont je crois non tributaires de la tension, j'imagine qu'on leur intègre une régulation de tension, et si on est en dessous, plus rien...
L'idéal serait donc de faire une alim régulée, la led devant toujours avoir la même luminosité pour un niveau choisi. Ou alors on s'en fiche, on gradue le potar à la louche et on mesure à chaque fois au flashmètre.
Ca marcherait mais ça fait moins moderne.

[antipatr]

Je remonte ce fil pour signaler qu'un des membres du club dont je fais partie vient de modifier avec succès en suivant les indications données, quatre torches Mecatwin 60-40. Il a placé sur chacune un potentiomètre (22 MOhm, 1 tour, logarithmique) pour avoir une puissance variable. Hormis la lampe pilote on a maintenant les mêmes fonctionnalités que des flashes de studio.

[jejedudu]

Bonjour Patrice, et les autres,

Apres 3 jours de soudure/dessoudure, ressoudure/redessoudure, reresoudoure/reredessoudure... ))

En fait, ca fonctione, oui, et non
Le remplacement de la cellule (photoresistance) par un potentiometre (1 Mohm suffit) permet effectivement de regler manuellement la puissance mais... il y a deja environ 2/3 de tour pour descendre a 1/2 puissance, puis tres peu pour arriver a 1/4 de puissance, puis ca devient tres tres sensible et impossible a regler precisement sur le terrain.
J'ai investigue plus profondement et il suffit en fait simplement de remplacer la cellule (photoresistance) par une resistance fixe de 100KOhm et on regle alors la puissance par la molette sur la tete du flash, par pas de 1 diaph (puissance/2 a chaque cran).

Ensuite, en remplacant par une resistance de 18KOhm, on a maintenant acces a une gamme de puissance "faible" qui permet de descendre a 1/256 de puissance.
En montant un petit interrupteur a 2 positions, on a alors acces a 2 gammes de puissances (elevee et faible) divisee chacune en 5 paliers, plus la pleine puissance sur la position M.
On a alors 10 niveaux de puissance (NG32... >NG2) et ca ne coute presque rien) !!!

En gamme de puissance elevee, on a alors NG32 sur la position M, puis NG27 en position extreme gauche, puis NG22, puis NG16, ...
En gamme de puissance faible, on a NG2 en premiere position (apres M), puis NG2,8, puis NG4, ...

Cordialement.
Jerome

[antipatr]

Tiens qui voilà..

Oui, j'ai écrit un peu vite ce message après ton premier mail de cocorico sur le sujet et je n'ai pas mis à jour au fur et à mesure de tes péripéties. Merci donc pour cette mise au point.

A demain.

[antipatr]

Tiens qui voilà..

Oui, j'ai écrit un peu vite ce message après ton premier mail de cocorico sur le sujet et je n'ai pas mis à jour au fur et à mesure de tes péripéties. Merci donc pour cette mise au point.

A demain.

PS : tu devrais faire un petit tour sur le fil "présentation" comme il est d'usage pour les nouveaux inscrits.

[Pinkpanthart]

Pour répondre un peu à jejedudu, c'est pour cela que Flor27 disait qu'il fallait un commutateur et un jeu de résistances fixes, éventuellement un potar logarithmique, selon antipatr, car si on analyse ce que tu dis, il faut une variation non linéaire de la résistance.

[jejedudu]

Bonjour Pinkpanthart,

As-tu essaye ? Je ne crois pas.
L'idee du potard, elle vient de moi. Merci quand meme a Patrice pour l'instruction de modification.
Le potard, ca ne fonctionne pas bien: relis mon message
Le mieux, c'est le commutateur et un reseau de resitances. Le moins cher et super facile c'est une resitance fixe et la molette d'origine du flash...

Pourquoi le potard ne fonctionne pas: c'est simple, la photoresistance est mise en serie avec une R560Ohm, le tout insere dans un pont de resistances. Comme la cellule doit pouvoir reagir a differentes intensites lumineuses afin de doser le flash on change constamment le pont de resistances en tournant la molette sur la tete du flash. Mais comme la caracteristique de la photoresistance reste la meme, et que sa resistance depend justement de son eclairement, il est impossible avec un seul potard de remplacer la cellule et de faire une variation continue (en fait, c'est pas impossible, mais ce n'est pas utilisable pratiquement).

Rassure-toi, j'ai creuse le probleme suffisamment en profondeur.

Cordialement.
Jerome

[Pinkpanthart]

Non, je n'ai pas essayé, je n'ai fait que lire ce que chacun apportait, certains ont dit que le potar fonctionnait. Je pense donc effectivement que le commut est pas mal, toujours à l'analyse des post...
En fait, il y a que cela pourrait m'intéresser aussi pour mon 60CT, et en lisant on a l'impression que certains on trouvé la solution miracle, mais certaines semblent contredites. Autre chose; mes 45 CT ont d'origine les réglages 1/1, 1/2 et 1/4 de puissance. Disons qu'avec le 1/8 en plus ils seraient complets mais cela me fait juste dire qu 'une variation infinie n'est pas utile, une finesse absolue ne se verrait pas et un réglage trop faible n'apporte plus rien. Juste quelques valeurs préréglées.
Pour revenir vers Antipatr et la lampe pilote, j'ai depuis quelques années des supports faits maison qui intègrent le support de parapluie et un spot qui me permet de visualiser mon éclairage. Ca n'a pas la souplesse d'une vrai lampe pilote, mais ça permet d'orienter ses sources.

[mario88]

bonjour
le commutateur avec des resistences fixes est meilleur,il permet de retrouver une position d'eclairement sans recherche....
mario

[antipatr]

bonjour
le commutateur avec des resistences fixes est meilleur,il permet de retrouver une position d'eclairement sans recherche....
mario

C'est aussi mon avis. Pas de prise de tête....

[mario88]

bonjour
avec des résitences 1/100 c'est le pieds,ce n'est pas obligatoire....
mario

[jejedudu]

Haaa... une bonne petite soiree pleine de vapeurs de resine de soudure et d'eclaboussures d'etain en fusion... un reve

Je suis enfin arrive a la solution qui m'arrange bien. J'ai essaye toute la ribambelle de resistances standards dont je dispose, j'ai bien fait fonctionner le flash-metre et fait un peu chauffer les flashes !

Conclusion:
NG souhaite - Resistance correspondante (qui remplace la cellule du flash):
NG 2 - 0,56k
NG 2,8 - 1,8k
NG 4 - 2,7k
NG 4,5 - 3,3k
NG 5,6 - 3,9k
NG 6,7 - 5,6k
NG 8 - 6,8k
NG 9 - 8,2k
NG 11 - 10k
NG 13 - 15k
NG 16 - 22k
NG 20 - 39k
NG 22 - 56k
NG 25 - 100k
NG 29 - 150k
NG 32 - 1M (pleine puissance)

J'ai fait mes mesures avec le flash-metre positionne a 1m en face du flash (la valeur de diaph donne alors le NG).
A remarquer: je visais les NG 9.5, 19 et 27 qu'il m'est impossible d'obtenir, quoi que je fasse. La precision de la cellule et la stabilite des flashes font qu'on n'a pas systematiquement les memes puissances a chaque fois. Il semble que l'echauffement du flash fasse aussi varier la puissance. Parfois, pour deux valeurs differentes de resistances on obtient la meme puissance de sortie.
Donc, cette table de NG est a prendre avec des pincettes. Pour une bonne precision, toujours mesurer son eclairage au flash-metre. Neanmoins, les variations de puissance sont faibles et jugees comme negligeables (mais elles existent).
D'un flash a l'autre, des memes valeurs de resitance ne donne pas forcement la meme puissance de sortie (mais c'est pas du simple au double non plus...)

J'ai donc maintenant 12 niveaux de puissance bien etages disponibles du bout des doigts (12 niveaux de 3,9k a 1MOhm).

Pour d'autres flashes de meme type mais autre modele/marque je vous laisse effectuer les essais comme je les ai faits ...





On tourne a droite pour +, a gauche pour -.
La molette de la tete du flash est tournee a fond a gauche. Reculer de 2 crans pour descendre encore jusqu'a NG2 (1/256eme de puissance).

Ha, oui: mes flashes sont des Metz Mecatwin 60-40.

Cordialement.
Jerome

[Pinkpanthart]

Oooh, j'aime bien ton boitier de protection. En tout cas chouette montage. Quant aux variations de mesures, j'ai déjà remarqué qu'elles sont surtout présentes aux courtes distances. Je ne sais pas si ton flashmètre était fixe, mais à 1 mètre les mouvements ont vite fait de faire varier les résultats, peut-être aussi la répartition de lumière. Dans mon cas personnel, les mesures étaient plus stable à partir de 2 m, d'où il suffit de multiplier par 2 pour avoir le NG, et c'est là qu'on découvre l'optimisme des constructeurs.
J'ai aussi un 60CT, je ne lui reproche que son absence de réglage comme celui que tu as réalisé, et son alim par batterie, sais-tu s'il existe une alim secteur, comme pour les 45CT.