Mes débuts et (futures catastrophes) en labo

[tchau42]

Plop,

Je fais un topic pour raconter mes débuts en développement N&B.
Après avoir changer les mousses de mon EM, je me retrouve avec des pellicules à développer, étant un peu économe (= pauvre) et curieux, je vais essayer de les développer moi-même.
J'ai trouvé sur le net, une cuve Paterson avec 2 spires, une éprouvette graduée d'1L, des bidons opaques (1 de 2L et 4 de 1L ) et du Microphen en poudre pour 2,5L. Pour la petite histoire, je pensais que c'était de l'ID11, jusqu'au moment de la préparation, c'est à dire il y a 30 min. Si je comprend bien pas le meilleur révélateur pour commencer mais bon je l'ai eu pour une bouchée de pain et puis je pourrai pousser mes pellicules.

J'ai fait un tour chez Photostock, pour un thermomètre, une bouteille accordéon 1L, et du fixateur Superfix Plus.

Après avoir bien nettoyer les bidons, je me suis rendu compte que préparer 2,5L de solution, faut un recipient plus grand ! Rapide tour de la maison, et un bidon de lessive fera l'affaire mais demande nombreux nettoyage, j'imagine qu'un révélateur au savon de Marseille le fait moyen.

Je viens de finir le révélateur et je le laisse reposer 24h avant de le stocker dans 2 bouteilles de 1L et le reste dans la bouteille accordeon.

Je commence à bloquer pour le fixateur et le bain d'arrêt. Est ce que vous préparez vos dilutions au moment du développement? Ou je peux faire une bouteille d'1L de fixateur à 1+3 ? et réutiliser cette bouteille sans toucher à la solution concentrée.
Pour le bain d'arrêt, avec mon esprit économe , je pensais prendre du vinaigre, pareil, je me demande si préparer à l'avance est un choix judicieux.

Merci et si tout se passe bien dimanche j'aurai de beaux négatifs.

[PJBreton]

le fixateur tu as le choix vu que il ne s'oxyde pas, pour le papier je le prépare à la séance, en film je prépare 1l et note le nombre de films.

Pour le bain d'arrêt si tu as pris de l'acide acétique cristal (vinaigre blanc 8°/%, tu prépare à chaque fois (au prix du vinaigre...), juste avant le début du développement, et au pire tu fais juste un rinçage à l'eau, mais pourquoi s'en priver.

Mais comme tu l'as dit: le perceptol... c'est pas le top (enfin passe-partout), achete toi de l'ID-11/D76 ou du XTol ou des concentrés genre Rodinal, LC29...

Bonne chance !!!

[db8x11]

Le revelo dilué ne se conserve habituellement pas.
Mais je ne connais pas celui-là.
Dans le doute !...

[Georgesh]

Plop,

du Microphen en poudre pour 2,5L. Pour la petite histoire, je pensais que c'était de l'ID11, jusqu'au moment de la préparation, c'est à dire il y a 30 min. Si je comprend bien pas le meilleur révélateur pour commencer mais bon je l'ai eu pour une bouchée de pain et puis je pourrai pousser mes pellicules.

Excellent révélateur, le Microphen d'Ilford. Il s'utilise en solution stock ( c'est à dire sans le diluer ) et se réemploie (ne se jette pas ). Les préconisations d'Ilford sont les suivantes:
Avec un litre de Microphen, on peut développer 10 films 135, ou 10 films 120 ou 40 plans-films 4" x 5" avec une augmentation de durée du temps de développement de 10% pour 2 films, de 20% pour 3 films, de 30% pour 4 films, de 40% pour 5 films, etc...jusqu'à 90% pour le 10ème film.

C'est un produit qui, en flacons bouchés et sans air, se conserve plusieurs mois.

[bbjm]

et concernant les 2 autres bains tu les conserve dans des bouteilles, sans contraintes d'air, ca ne s'oxyde pas:
- Si tu fais du bain d'arret au vinaigre, sachant que le vinaigre est à 8% d'acide acétique, il faut donc faire 1+2 (c'est a dire pour 1litres de solution 1/3 de vinaigre et 2/3 d'eau). et tu réutilises ...
- Pour le fixateur que tu as c'est bien 1+3 ou 1+4, tu en fais 1litre que tu réutilise en notant chaque fois les films faits avec...

[tchau42]

Merci beaucoup pour ces réponses

J'ai du googlé ce qu'était le Perceptol mais j'ai bien des sachets de Microphen. Pour limiter les frais je vais faire mes débuts dessus. Quand j'aurai écouler mes 2 sachets de 2,5L, je prendrai du classique D76 ou ID11.

Je vais donc faire ma bouteille de fixateur alors comme ça je serai plus serein lors de l'étape fatidique.

Pour la conservation du Microphen, par rapport aux bidons que j'ai, je pensais faire 2 bidons d'1L remplis à ras bord et mettre ce qui reste dans la bouteille accordéon. Je pensais l'utiliser en 1+1 pour avoir "un plus grand contrôle" sur mon protocole mais je vais utiliser votre méthode en solution stock réutilisable.
J'ai lu en diagonale la "méthode de Jules", est-il possible de régénérer le Microphen? ou vaut mieux faire 10 films avec 1L et de jeter?

Pour le vinaigre, vu que c'est du 8% ne faut-il pas une dilution de 1+3 plutôt? 1/4 de vinaigre et 3/4 d'eau pour arriver aux 2% ?

Je m'en vais préparer ces solutions avant de dormir alors.

ps: vu le format peu commun de 2,5L de Microphen, est-il possible de donner une date à mon lot? enfin est-ce que vous savez quand Ilford a arrêtez la production/vente de ce format?

[Oriu]

les produits en poudre ne se périment pas tant que l'emballage les protègent de l'humidité est de la lumière. Ilford conditionne ces poudres en sachet scellé opaque, donc normalement pas de problème.
Le Microphen est un bon révélateur, et assez bien adapté pour "pousser" les films. Le Perceptol c'est plus un révélateur pour affiner le grain du film, et le ID11 est l"équivalent du D76 (ne pas confondre avec le D11 Kodak).

[db8x11]

Je ne crois pas que le vinaigre doive se doser avec une telle précision. En somme il ne s'agit que d'acidifier un peu la flotte pour qu'elle freine un peu le révélo en plus de l'effet lavage. Mais certains se contentent d'eau pure sans rien dedans.
D'ailleurs, ça se voit dans les tirages en cuvette : quand le temps est atteint, l'apparition de l'image reste stable pendant un bon moment avant de repartir vers le noir. Donc, on a bien le temps d'égouter et de laver soigneusement avant de passer au fixateur.
Moi, je dois mettre entre 5 et 20% de vinaigre, environ, à vue de nez, sans vraiment mesurer.

Tiens, encore une histoire de pifomètre en photo : y'en a qui vont râler.

[bbjm]

Perso je pense qu'il faut arréter la révélation pour les films et qu'un simple rincage ne suffit pas.
Le bain d'arrêt protège aussi le fixateur. Je le faisais à 3% d'acide acétique avant d'utiliser Indicet (pour l'odeur).
Maintenant c'est vrai que de l'eau pure peut faire le job, mais je me dis qu'à trop jouer sur la "souplesse" des films ....

[Oz]

Moi au début, j'était hyper strict sur les températures, les gouttes.
Maintenant, eau pure pour bain d’arrêt, voir quelques gouttes d'acide acétique, et température de l'eau en freestyle à plus ou moins 5 ° de différence.
A part pour le révélateur ou je rigole pas, le reste, j'ouvre l'eau et je regarde si c'est a peu près pareil

Et c'est à la suite d'une rencontre avec un tireur pro .

Mais c'est bien de commencer sérieux, sa permet d'avoir une belle marge de manœuvre quand on a fait n'importe quoi à la prise de vue, et sa forge une méthode.

[Oriu]

Pour la température l'important c'est de la connaître et d'en tenir compte pour la durée du développement (voir les abaques de correction).
Après il faut éviter les grand écarts avec les bains suivants, pour éviter d'endommager la gélatine. Quelques degrès c'est pas méchant, mais il faut pas abuser.
A savoir qu'en dessous de 16° c'est très très long de fixer et c'est pareil pour rincer. Le pire par exemple c'est de fixer à 18° par exemple et de se faire surprendre par de l'eau tiède au rinçage, il y a un grand risque de réticulation, voir dans les cas les plus extrêmes, l'émulsion qui se débine

[tchau42]

Bon je vais surement me lancer ce soir. Histoire que mes membres retrouvent leur force après un déménagement matinal
et que je m'entraine au maniement de la cuve dans le noir

C'est bête, me manque un scanner pour observer mes résultats... J'en recherchais un dans la semaine. Surement un V300 ou un plus vieux.

Merci encore pour les réponses

[Osborne]

il n'y a aucune crainte à avoir : tu as tout ce qu'il faut pour développer dans de bonnes conditions. Tu as ben fait de préparer le révélateur 48 heures à l'avance : c'est ce qu'il faut faire.
Perso, je prépare le bain d'arrêt et le fixateur juste avant le développement. On réutilise le fixateur, pas le bain d'arrêt. Le fixateur se réutilise de nombreuses fois, le bain d'arrêt se jette après chaque usage. Pour le dosage du bain d'arrêt, moi aussi je fais ça au pifomètre. 2, 3 ou 4%, j'ai tout lu à ce sujet. Tant que tu ne mets pas un demi litre de vinaigre…
Pour le stockage, si tu utilises des flacons remplis à ras bord sans air, il n'y a aucun soucis à se faire.
Bon développement !

[tchau42]

Première pellicule développé.

Quelques cafouillage de dernière minute. J'ai utilisé des fonds de bouteilles d'eau comme récipient temporaire pour mon fixateur et mon bain d'arrêt, bonne idée, mais j'ai oublié de les démarquer... Impossible de les reconnaître à l'odeur, un petit bout de l'amorce dans chaque pour vérifier qui est qui

Les temps sont respectés un peu à l'arrache, ça va vite 6min mine de rien. Et dernier petit stress, impossible de trouver un endroit pour faire sécher ma pellicule... Avec des cintres et des contrepoids de shampoings, j'ai bricolé un truc correct.

Malgré tout, je reste content du résultat !
La pellicule semble bien développé avec le début de bien noir(donc blanc j'imagine en vrai) car j'avais ouvert l'appareil avant la fin du rembobinage...

Faut vraiment que je me trouve un scanner pour vérifier tout ça.

Merci encore pour les conseils et dès que je peux je poste les résultats

[bbjm]

On réutilise le fixateur, pas le bain d'arrêt. Le fixateur se réutilise de nombreuses fois, le bain d'arrêt se jette après chaque usage.

tu peux expliquer ???

[Osborne]

On réutilise le fixateur, pas le bain d'arrêt. Le fixateur se réutilise de nombreuses fois, le bain d'arrêt se jette après chaque usage.

tu peux expliquer ???

Ça me parait évident : le bain d'arrêt est à usage unique.

[Franchimontees]

Avec 1 litre de mélange eau-vinaigre à 1+3, on peut facilement traiter une dizaine de films sans nuire au fixateur qui suit. Les négatifs que j'ai traité ainsi dans les années 1980 ne présentent aucun signe de détérioration aujourd'hui.

[Oriu]

On réutilise le fixateur, pas le bain d'arrêt. Le fixateur se réutilise de nombreuses fois, le bain d'arrêt se jette après chaque usage.

tu peux expliquer ???

Ça me parait évident : le bain d'arrêt est à usage unique.

Tu fais comme tu veux , mais par exemple Ilford commercialise un bain d'arrêt avec indicateur coloré qui vire au bleu quand le bain d'arrêt n'est plus assez acide, c'est donc que le bain est réutilisable.
Le bain d'arrêt n'est pas un bain très critique dans le dev N&B c'est simplement pour arrêter l'action du révélateur qui est une en Solution basique par un acide faible (l'acide acétique).
De plus cela permet de moins dégrader le fixateur.
On peut très bien utiliser de l'acide citrique.
L'action d'arrêt est surtout utile pour les révélateurs très énergiques et à température élevée, quand le temps de développement est < 5mn

[bbjm]

De mon coté j'utilise l' INDICET de Tétenal. J'aime pour 2 raisons:
Il ne pue pas
Il change de couleur quand il commence à s'épuiser. (stockage en bouteille en verre).
J'ai remarqué qu'il avait à peu près la meme durée d'utilisation que le fixateur en 1+4 (superfix de Tétenal).
Du coup quand il change de couleur je change les 2 en meme temps
Ca fait en gros tout les 10 films, mais ca me dispense de compter

[Osborne]

oui, bien sûr vous avez raison en ce qui concerne les bains d'arrêt avec indicateur. Moi je n'utilise plus ça depuis belle lurette et me contente d'acide acétique. Un bidon d'un litre me tient deux ans....