JPEG 8bits/16bits?

[Habib]

Bonjour,

ayant comme projet l'édition de me faire un petit livre via blurb et sachant que celui ci n'accepte que les fichiers JPEG je me demandais quelle option choisir entre le 8 bits et le 16 bits?

il me semblait que le JPEG etait seulement 8 bits mais mon logiciel me propose les 2 options
un nouveau format JPEG est peut etre sorti depuis, je ne sais pas


au passage, autant pour la publication il faut choisir comme mode d'affichage RVB mais qu'en est il pour un livre en n&b via internet? on garde RVB ou on passe en Niveau de Gris?

Merci

[Corto_M]

Sur l'image finale, le 16 bits n'a aucun intérêt.
Les 16 bits n'ont d'intérêt que pour une image qui doit encore être manipulée, pour éviter les effets de "peigne" dans l'histogramme (avec effet de postérisation dans les cas extrèmes)

[Habib]

en gros on passe en 8bits une fois l'image finalisée (post traitement, redimensionnement, poussieres, etc...) ou bien on peut laisser en 16 bits?

une fois l'image passée en 8 bits si on la remet en 16 bits, y a t il dégradation du fichier?
ca m'ennuierait de me retrouver avec des aplats

[gigibertcha]

Passer de 16bits à 8 bits c'est passer de plus de 4000 niveaux de gris à...256, et c'est irréversible.
Enregistre ton fichier en 16 bits avant conversion.

[Corto_M]

Tu peux laisser l'image finale en 16 bits :
- si blurb l'accepte,
- avec l'inconvénient d'avoir une image deux fois plus lourde.

[bbjm]

De mon coté je scan en 16 bits et après je convertis en sRVB.
Le seul imprimeur à qui j'ai eu affaire demande des fichiers en sRVB et il a effectivement sorti des tirages rigoureusement conformes à mes fichiers

[Habib]

ok, donc on passe en 8 bits au moment de l'edition a moins que blurb n'autorise le 16 bits
je verrais ca sur le moment

par contre pour de l'impression l'espace de travail ne devrait il pas etre en CMJN, j'utilise sRGB pour de la publication web mais j'ai souvent lu que pour une version papier CMJN est recommandé

c'est pour du n&b donc je ne sais pas si ca une importance quelconque

[Habib]

complement d'information, ca peut servir

Please follow these guidelines to make sure your images meet the following criteria:
1) JPG or PNG format (no TIFs)
2) sRGB or grayscale color (no CMYK)
3) Images must be saved on your hard drive and not on an external drive
4) If you’re using iPhoto, make sure your library has its default name and is saved in its default location
5) Please be sure that images are saved as 8-bit files and not 16-bit files. 8-bit files are the default, and you will probably know if you have saved any images as 16-bit. If so, please change those back to 8-bit files.
6) Images should be between 150 and 300 DPI (dots per inch or pixels per inch). For instance, a 5×7 image frame should be filled with an image that is at least 750×1050 pixels and no greater than 1500-2100 pixels.

[Ju bil]

Mon flux de travail pour la face numériques de mes images est toujours la même : Travailler avec des image au max de leur résolution, avec les plus grand nombre de couleur possible.
- def max
- en 16bits (sauf sous GIMP )
- enregistrement dans un format non compressé (tiff). Au moment d'un export.
- mise au format adapté à l'impression pour une résolution en général de 300dpi en jpeg 8bits sRVB pour une impression WEB.

Ju bil

[Habib]

c'est aussi mon protocole mais pour le web, c'est ma premiere impression

par contre l'accentuation n'a pas du tout le meme effet sur image scannée en 800 et 3200

normal j'imagine, j'ai du mal a trouver un reglage avec effet visible


j'ai du mal avec cette notion

mise au format adapté à l'impression pour une résolution en général de 300dpi

faut modifier la taille de l'image?
ca se regle ou?

[Ju bil]

L'accentuation est sans doutes le paramètre le plus chiant à gérer pour l'impression, parce que c'est assez délicat à anticiper.

Pas assez, c'est trop mou, trop c'est au hachoir...

Il y a plusieurs moyen de procéder. Soit utiliser un logiciel qui fait ça pas trop mal en gérant à peu près tout. Genre je veux imprimer en 30x40 sur papier brillant et demerde toi. Si le paramétrage du logiciel te va c'est bon, sinon ben tu pleure.
Sinon il faut faire "à la main". Je m'étais fait quelques petits script qui faisait ça en plusieurs passes réduction/accentuation sur Xnview qui allaient pas mal.

L'accentuation doit à mon avis rester assez discrette, si elle se voit, c'est en général qu'il y en a trop.

Ju bil

[Ju bil]

j'ai du mal avec cette notion

mise au format adapté à l'impression pour une résolution en général de 300dpi

faut modifier la taille de l'image?
ca se regle ou?

Réponse en 2 temps, pour plus de clarté

Ben en gros une impression ce fait à une résolution de 300dpi (point par pouces)
Donc si tu veux imprimer 2x2 pouces, il faut une image de 600x600 points. Ok?
1 pouce = 25,4 mm

Donc une impression 30x40cm fait
11,81 x 15,74 pouces

Pour avoir une résolution de 300dpi il faut donc une image de
3543x4724 points

Donc il faut redimensionner les images à ce format avant de les envoyer sur le site de l'imprimeur.

Ju bil

[apx25]

CQFD.

En pratique, il n'est pas nécessaire de faire de calculs. Il suffit de redimensionner l'image dans ton logiciel préféré en précisant les dimensions en cm ou mm, et en paramétrant pour rester à résolution constante.

Dans le cas d'un changement d'échelle importante, il est recommandé de faire l'opération en plusieurs passes.

Et pour finir, il est recommandé d'accentuer les images après changement d'échelle.

J'enfonce sans doute une porte ouverte...et tout ça n'est plus vraiment de l'argentique. Je vais me faire tancer sévèrement

[Ju bil]

Je ne pense pas.
Le partie numérique du traitement de nos images argentiques est assez difficile à éviter, en couleur particulièrement. Et il convient de prendre soin du traitement numérique si l'on veut préserver la qualités de nos images, et leur spécificités.

Je n'utilise d’ailleurs pas exactement les mêmes scripts pour mes images numériques.

Ju bil

[Habib]

merci beaucoup

j'y vois vraiment plus clair maintenant

pour la nettete dans Way Beyond Monochrome il est conseille
Amount : 50%
Radius : 1,4 px
Threshold : 4 levels

avec ces reglages mon image ne varie pas, pas tres grave j'essaierai d'autres reglages

dernier point concernant le dpi, je confondais en fait avec ppi
le dpi est géré par l'imprimeur c'est ca? c'est lui qui le fixe?

[Habib]

je pense avoir compris le coup des dpi

je laissais l option rééchantillonnage cochée, forcement du coup ca merdait

[bbjm]

A mon sens, pour la netteté, le rayon et l'intensité, que ce soit en scan ou en autres photos..., doivent être inversement proportionnels à la sensibilité.

[Habib]

bbjm tu m'as perdu

pour l'accentuation je vais voir, j'ai trouvé un tuto qui donne quelques bases pour cette operation, en deux temps

autant en 800 j'ai mes reglages mais en 4500 c'est une autre affaire

[apx25]

A mon sens, pour la netteté, le rayon et l'intensité, que ce soit en scan ou en autres photos..., doivent être inversement proportionnels à la sensibilité.

Le rayon dépend de la taille (en pixel) de l'image. C'est une des raisons pour lesquelles certains praticiens procèdent à l'accentuation en plusieurs étapes de ré-échantillonage.

[bbjm]

Ce que je veux dire par là, mais ce n'est basé que sur ma petite expérience et j'utilise NX2 (of course):

Quand je scanne de la 100 asa (ou le D700 entre 200 et 800 asa), le rayon est petit et l'intensité peut-etre importante (pas trop quand meme).
Quand je scanne de la 800-1600 asa (en pixels 2500 à 6400) le rayon doit être plus important (sinon ca n'a pas d'effet) mais pas beaucoup d'intensité (sinon ca devient trop granuleux ou bruyant...).

Et tout cela à taille d'image (en pixels) égale.

Ceci dit mon expérience n'est qu'empirique ...