Débuter en reflex argentique

[Jeannot]

Bonjour,

Comme indiqué dans mon message de présentation, je possède un reflex numérique, mais je souhaiterais, pour certaines prises de vue, utiliser un reflex argentique.

L'usage que j'en attend est essentiellement tourné vers le noir et blanc. En effet, je ne suis pas du tout satisfait du type de résultat que l'on peut obtenir en numérique, et les heures de retouche sur l'écran de l'ordinateur, je préfère le passer à prendre des photos (en plus ça me donne mal à la tête pour un résultat minable qui s'explique en partie par mes maigres compétences en la matière).

Bref, je souhaiterais obtenir des tirages noir et blanc un peu retro de grande qualité (au niveau du tirage, hein), mais sans avoir mon propre labo.

Mais questions sont donc les suivantes :

- est-il encore possible aujourd'hui d'obtenir de bons résultats en faisant développer ses photos dans un labo. dit pro. ?

- l'apprentissage sera-t-il rude si je maîtrise déjà à peu près correctement mon reflex numérique (ce n'est qu'une hypothèse...) ?

Merci d'avance pour les éclaircissements que vous pourrez m'apporter.

[hubert_c]

Bonjour,
à mon avis oui, on peut obtenir des résultats tout à fait convenables dans des magasins pros (perso je fais développer mes films chez une grande chaîne et je n'ai eu aucun problème -croisons les doigts.)
tout apprentissage est plus ou moins difficile mais avec la passion, on y arrive déjà plus rapidement ! et si mes "connaissances" de mon reflex numérique m'ont servi pour mon reflex argentique, vu que ce n'est pas du tout le même type de boitiers ça n'a pas grand chose à voir. Tant que tu connais les bases, si tu ne fais pas de photos etrêmement spécialisées ça devrait aller !

[Jeannot]

Merci Hubert.

Ici je m'adresse plus particulièrement aux Nikonistes qui connaissent un peu à la fois le numérique et l'argentique : Quel appareil serait à peu près équivalent en gamme et en qualité de photo à mon D80 ?

Je pose cette question, à dire vrai, sans véritablement savoir vers quel type d'appareil m'orienter. Je souhaiterais bien sûr pouvoir utiliser mes objectifs actuels (à l'exception du 18-70 DX qui, me semble-t-il, ne fonctionne pas sur les argentiques).

Je n'ai aucune idée de la différence de rendu entre, par exemple, un F90 et un FM3.

Autant vous dire que je suis au niveau 0. Donc tous vos conseils et réflexions seront les bienvenus.

[seerauber]

Ici je m'adresse plus particulièrement aux Nikonistes qui connaissent un peu à la fois le numérique et l'argentique : Quel appareil serait à peu près équivalent en gamme et en qualité de photo à mon D80 ?

Alors pour nikon, je dirai un equivalent argentique au D80 : le F90X ou le F100. Pour la qualité des photos c'est surtout l'optique qui joue (je crois que l'on peut considérer que sur cette gamme d'appareil le fonctionnement est plutôt fiable )

Je souhaiterais bien sûr pouvoir utiliser mes objectifs actuels (à l'exception du 18-70 DX qui, me semble-t-il, ne fonctionne pas sur les argentiques).

Mon frère vient d'acheter un F90X et ces optiques de D50 sont parfaitement reconnues donc je pense que cela pourrait aller

Je n'ai aucune idée de la différence de rendu entre, par exemple, un F90 et un FM3.

Si la photo est bien prise (bonne MAP, bonne luminositée...) strictement aucune, entre les deux c'est la philosophie de la prise de photo qui change, le FM3 est un appareil manuel ou il faut régler son ouverture, sa vitesse avant de pouvoir déclencher, le F90 on appuie juste sur le déclencheur et il se charge de tout (enfin il fait pas des miracles quand même ) mais il existe sur cet appareil un mode manuel aussi[/url]

[Danny]

plusieurs choses à préciser :

Un équivalent en gamme au D80 ? Vu les prix des appareils magnifiques qui ont été fabriqués par Nikon, je te conseille de te prendre un équivalent au D200 ou au D2X en argentique.

En effet, pour environ 150 euros, tu as déjà le F80, à 200 euros maximum, tu peux t'offrir un F90x et pour 350 euros environ un superbe F100. Pourquoi se priver ?

Tu parles de rendus entre deux boitiers. C'est pas le cas en argentique, en argentique, c'est l'objectif qui fait la photo. A toi de voir si tu cherches un Zoom ou des focales fixes.

[Jeannot]

Merci à tous pour vos réponses.

S'agissant de la qualité des objectifs, elle est également essentielle en numérique. Je me contente de m'interroger au sujet des boitiers (et de la compatibilité de mes objectifs à ceux-ci) précisément dans la mesure où j'ai choisi des optiques de très bonne qualité que je souhaite pouvoir utiliser sur le boitier argentique. Je ne recherche donc pas d'objectif, mais seulement un boitier sur lequel les monter.

Quand j'évoque la différence de rendu entre deux boitiers, je pense en réalité au type de photo que l'on peut en obtenir avec la même optique. Je comprend de ce que vous écrivez qu'il n'y en a pas.

En termes de réglages/automatismes, etc. ce qui m'intéresse c'est une mesure correcte de la lumière et un mode priorité à l'ouverture. Je ne suis pas certain que l'AF me soit indispensable pour le type de photo que je souhaite. En revanche, je n'ai aucune idée de ce qui peut faire la différence entre, disons, un F80, un F100 et un FM3, ni par conséquent lequel d'entre eux serait le plus adapté à mon usage.

[Danny]

si budget limité : F80
Si gros budget : F100

Le FM3 est très bon, mais certaines optiques modernes sans bagues de diaph ne fonctionnent pas dessus.

[Eusaebius]

Tant qu'à faire du noir et blanc, autant le faire en maîtrisant tout toi même et en sachant ce que tu fais ! Je te conseillerais donc d'acheter un appareil qui permette le tout manuel, avec une bonne mesure de la lumière. Laisse tomber les automatismes (ou alors le minimum !), ton reflex numérique en est plein ! Tu peux utiliser les deux et comparer les résultats, reporter les réglages indiqués par ton numérique sur ton argentique, pour voir.... Je ne connais pas les boitiers nikon, mais j'irais vers du "root" (fm3), qui te permettrait une autre démarche, plus "authentique". C'est un peu comme ça que je pratique: numérique en couleur, AF, zoom et tout.... et puis en noir et blanc j'utilise le plus souvent des focales fixes.

Bon tout ça ne va pas t'aider, c'est sûr (par rapport à ce qui a été dit plus haut), mais je pense que chercher un équivalent à un reflex numérique, c'est pas une démarche facile.... et pas forcément nécessaire. Un bon boitier mécanique qui peut fonctionner sans piles, ça c'est bon ! et là c'est toi qui prends la photo...

[tErU]

entre un reflex numerique et un reflex argentique, c'est grosso merdo le meme combat, il n'y a que le type de capteur qui change.

moi je ne fais quasiment que du n&b... j'oscille entre mon 350D et mes argentiques.


aujourd'hui, un labo pro tire un peu "rapidement"... je te conseille de passer par des gens qualifiés sur ce forum, dont c'est l'activité professionnelle, MMP me semble etre la personne qu'il faut . ca reviendra au meme qu'un labo pro comme tu dis, mais le resultat sera plus qualitatif je pense !

contacte le, tu le croiseras dans la rubrique labo de ce forum, et un peu partout .


tErU

[Jeannot]

"Tant qu'à faire du noir et blanc, autant le faire en maîtrisant tout toi même et en sachant ce que tu fais ! Je te conseillerais donc d'acheter un appareil qui permette le tout manuel, avec une bonne mesure de la lumière. Laisse tomber les automatismes (ou alors le minimum !), ton reflex numérique en est plein !"

C'est un peu ce que je recherche puisque, comme je l'ai précisé, les seuls automatismes qui m'intéressent vraiment sont ici le mode priorité ouverture et la mesure de la lumière.

"Bon tout ça ne va pas t'aider, c'est sûr (par rapport à ce qui a été dit plus haut), mais je pense que chercher un équivalent à un reflex numérique, c'est pas une démarche facile.... et pas forcément nécessaire. Un bon boitier mécanique qui peut fonctionner sans piles, ça c'est bon ! et là c'est toi qui prends la photo... "

Au contraire, cela m'aide beaucoup. La logique consistant à utiliser le numérique pour la couleur (et, ajourerais-je, les photos "en masse"), l'argentique pour le n&b et les photos plus "posées", me séduit beaucoup. Pourquoi pas, en effet, un boitier tout mécanique ?

"je te conseille de passer par des gens qualifiés sur ce forum, dont c'est l'activité professionnelle, MMP me semble etre la personne qu'il faut . ca reviendra au meme qu'un labo pro comme tu dis, mais le resultat sera plus qualitatif je pense !"

Quand j'emploie le terme de labo. pro., c'est simplement pour l'opposer au développement par mes propres soins. Je n'ai aucun a priori.

Bon, pas facile tout ça. Faut que j'y réfléchisse un peu et que j'arrête de vous embêter.

[tErU]

"je te conseille de passer par des gens qualifiés sur ce forum, dont c'est l'activité professionnelle, MMP me semble etre la personne qu'il faut . ca reviendra au meme qu'un labo pro comme tu dis, mais le resultat sera plus qualitatif je pense !"

Quand j'emploie le terme de labo. pro., c'est simplement pour l'opposer au développement par mes propres soins. Je n'ai aucun a priori.

Bon, pas facile tout ça. Faut que j'y réfléchisse un peu et que j'arrête de vous embêter.

bon ben tu n'embetes personne ! au contraire !


MMP est pro, puisqu'il a site commercial. je veux dire que ca n'a juste rien à voir avec photoservice, leclerc ou la fnac...


PS. ya un endroit où on peut voir tes clichés ?

[jm711]

Bonsoir,

Tu dis vouloir utiliser les objectifs achetés pour ton numérique sur ton argentique.
Peut-on savoir quels sont-ils, ces objectifs ?

Ca pourrait nous aider à au moins élaguer la gamme Nikon pour procéder par élimination.

[Eusaebius]

Quand j'emploie le terme de labo. pro., c'est simplement pour l'opposer au développement par mes propres soins. Je n'ai aucun a prior

Ca va surtout dépendre du photographe pro que tu connais ! S'il t'écoute, te fait des planches-contact, refais un tirage comme tu le souhaites.... c'est bien. Mais ça se fait rare (surtout par chez moi, pas à moins de 50 km !).

Si tu n'as affaire qu'à des vendeurs de photos, tu auras plus de résultats en faisant tout le travail toi-même, dev et tirage, pour pas trop cher. Tu investis 150 € au départ en fouinant un peu, mais tu récupères sur le prix des dev et tirages "pro" (commerciaux devrait-on dire !).

Mais sûr que ça se réfléchit, pas d'affolement.... réfléchis surtout à ta démarche: que veux-tu faire en noir et blanc: portrait, rue, architecture....?
Et comment veux-tu le faire ? En prenant ton temps et en maîtrisant tout de bout en bout ou en allant plus vite, en faisant appels à des pros....
Mais si j'ai bien compris, ce serait plutôt la première démarche (que j'oserai qualifier d'artisanale) qui t'intéresse.

Si tu peux, essaie des boîtiers différents (ne te limite pas forcément à une marque sachant que tu peux trouver plein de vieux 50 mm non af pour une bouchée de pain...). Voilà voilà...

[Eusaebius]

Tu dis vouloir utiliser les objectifs achetés pour ton numérique sur ton argentique.
Peut-on savoir quels sont-ils, ces objectifs ?

Jm a été plus rapide que moi...
tes objectifs valent-ils le coup (en gros, sont-ils excellents et chers ? )
C'est un peu à ça que tu penses, jm711 ?

[jm711]

Tu dis vouloir utiliser les objectifs achetés pour ton numérique sur ton argentique.
Peut-on savoir quels sont-ils, ces objectifs ?

Jm a été plus rapide que moi...
tes objectifs valent-ils le coup (en gros, sont-ils excellents et chers ? )
C'est un peu à ça que tu penses, jm711 ?

Tout à fait, d'autant plus que

j'ai choisi des optiques de très bonne qualité que je souhaite pouvoir utiliser sur le boitier argentique

.

Mais comme ici nous sommes comme Saint Thomas, on veut juger sur pièce .

[Jeannot]

Bonjour tout le monde,

Vraiment sympa. toutes vos réponses !

Alors reprenons, dans le désordre :

"Tu dis vouloir utiliser les objectifs achetés pour ton numérique sur ton argentique.
Peut-on savoir quels sont-ils, ces objectifs ?"

Il s'agit d'un Nikkor AFD 50mm F1.4, d'un Nikkor 18-70mm DX (j'ai des doutes sur la compatilibité de celui-ci, mais ça m'est une peu égal) et d'un Nikkor 70-200mm F2.8 VR. Je souhaiterais pouvoir continuer d'utiliser le premier et le dernier.

"PS. ya un endroit où on peut voir tes clichés ?"

Oui, mais je crains que, au-delà de l'aspect purement esthétique (lui-même discutable), le sujet ne soit pas du goût de tous. Il s'agit d'un site consacré à la tauromachie, dans lequel une très large place est laissée à la photographie. Je tiens son adresse à ta disposition si cela est susceptible de t'intéresser.

J'ai bien compris le message au sujet des développements. Ce point est très important, dans la mesure où ma démarche est motivée par l'envie d'avoir un très beau rendu en n&b (ainsi que de faire mumuse avec un appareil argentique, des péloches et tout et tout). Effectivement, acheter un reflex argentique dans le but d'obtenir un beau résultat, gaché par un développement minable fait à la va-vite, ce serait dommage.

Bonne journée à tous.

[tErU]

"PS. ya un endroit où on peut voir tes clichés ?"

Oui, mais je crains que, au-delà de l'aspect purement esthétique (lui-même discutable), le sujet ne soit pas du goût de tous. Il s'agit d'un site consacré à la tauromachie, dans lequel une très large place est laissée à la photographie. Je tiens son adresse à ta disposition si cela est susceptible de t'intéresser.

la tauromachie se prete bien au debat effectivement.

mais bon, moi je veux voir tes photos, pas debattre de tauromachie .
donc si tu peux me filer l'adresse...

[tipi]

Bonjour tout le monde,
Il s'agit d'un Nikkor AFD 50mm F1.4, d'un Nikkor 18-70mm DX (j'ai des doutes sur la compatilibité de celui-ci, mais ça m'est une peu égal) et d'un Nikkor 70-200mm F2.8 VR. Je souhaiterais pouvoir continuer d'utiliser le premier et le dernier.

Aucun problème pour le 50mm,, quel que soit le boitier choisi.
Le 18/70 est effectivement réservé au numériques format APS
Le 70/200mm, c'est une vraie daube, ça se monte sur rien, je veux bien t'en débarasser pour 10 euros
Non, il est superbe mais il n'a pas de bague de diaph. Donc tu es condamné aux boitiers argentiques récents comme F80 ou F100, F5 ou F6 (ya pire, comme punition).
Compte tenu de ton matos (de qualité), ça peut valoir le coup de lui offrir un F100.
Autre solution pour résoudre ton problème de labo: scanner les négas et faire imprimer en jet d'encre de qualité. Personnellement, je préfère l'odeur de l'hydroquinone, mais c'est une solution qui tient la route. Il faut cependant que tu puisse disposer d'un bon scanner dédié: Nikon Coolscan (compte 650 euros, y a pas beaucoup d'occasion), ou un Minolta Dual Scan d'occase (300 euros sur la baie).

[jm711]

Bonjour Jeannot,

Alors, concernant ces objectifs:
- pour le 50 F1.4 en monture AFD, pas de problèmes avec tous les appareils argentiques Nikon (jusqu'au plus anciens, me semble-t-il);
- pour le 18-70, tu avais vu juste, il est incompatible avec les boîtiers argentiques;
- pour le 70-200 F2.8, c'est bien le AF-S VR 70-200 ED-IF? à cause de lui, il va y avoir de l'élagage, parce qu'il utilise la nouvelle monture Nikon G qui supprime la bague des diaphragmmes de l'objectif pour la remplacer par une molette sur l'appareil.

En conclusion, on aura donc comme appareils compatibles:
-F55;
-F60;
-F65;
-F75;
-F80;
-F100;
-F5;
-F6.

Le FE10 n'est pas compatible et je pense que le FM3a ne l'est pas non plus.


Je pense que les deux plus intéressants sont les F80 et F100. Le F5 doit être encore bien trop cher, et les autres appareils trop entrée de gamme (voire construction plastique et fragile), et ne parlons pas du F6.

Voili voilou.

A toi de choisir, maintenant, si bien sûr je ne fais pas d'erreur dans ma liste de compatibilité .

EDIT : argh, damned et saperlotte, je m'a fait avoir par tipi . Trop lent, trop lent.....

[thibaud]

Au contraire, cela m'aide beaucoup. La logique consistant à utiliser le numérique pour la couleur (et, ajourerais-je, les photos "en masse"), l'argentique pour le n&b et les photos plus "posées", me séduit beaucoup.

Ne crois pas que c'est parce que tu fais de l'argentique que tu auras moins de photos à jeter. En effet j'en parlais une fois avec un photographe pro qui utilise numérique et argentique, avec le numérique tu mitrailles beaucoup, mais celles qui ne sont pas bonnes tu les supprime tout de suite, en argentique c'est pareil, sur une pelloche de 36 si tu en as déjà 12 de bonnes (qui permettent un agrandissement au moins 24x30) c'est déjà pas mal, en tout cas pour mon cas, et je crois que c'est le cas pour beaucoup de photographe argentique.