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Numérisation Diapo

Cette rubrique n'est aucunement dédiée à l'appareil photo numérique. C'est seulement un espace d'entraide et de partage des connaissances en matière de traitements des images argentiques par des outils numériques.
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woodruff
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Numérisation Diapo

Message par woodruff »

Bonjour,

J'ai fait l'acquisition d'environs 4200 diapositives, coupés par bandes de 7 diapos.
Ce sont des diapos 5018, EKTACHROME 64T Professional, (Tungsten), EPY, E-6

Voila un aperçu de la matière brut.

http://img268.imageshack.us/img268/5723/w2wd.jpg

Je souhaite les numériser pour pouvoir en faire des posters de 60X90cm ou 76X115 cm. (format affiches ciné pour résumer)

j'aimerais donc savoir si cela vaut le coup d'acheter un scanner de diapositives ou d'engager un prestataire.
En sachant que je souhaite une numérisation professionnelle, acceptable pour imprimer ces affiches en grand.

A priori ce sera ma seule et unique numérisation. (peut être une seconde, avec le même nombre de diapos. Mais cela reste incertain).

Ce que j'ai compris c'est que la résolution d'analyse minimum avec une diapo 24 x 36 était:
- pour un Poster Poster 76 x 115 cm = Résolution de sortie 250 dpi pour une Résolution d'analyse de 6400 dpi.

Je planche donc sur une numérisation avec un DSLR.

Ce qu'il me faut c'est un appareil photo assez précis, avec une bonne résolution.
A partir de combien de Millions de pixels je peux m'attendre à un résultat correct.

J'ai un pauvre hybride olympus epl3. Donc 13 millions pixels. La qualité est basique mais pour une éventuelle impression, il atteint vite ses limites.

exemple:
Image

Image

Pensez vous qu'a partir de 18 millions pixels (Canon EOS 7D ) par exemple, cela sera correcte ? Et surtout, avez-vous un bon plan pour en acheter un pas cher ( ou alors cela vaut il le coup de le louer ?).
Mon alternative pour l'instant, c'est ca : http://www.ecotroc.com/appareils-photos ... lcd-3.html

Je me pose aussi la question de l'utilité et de l'efficacité de ceci : http://www.amazon.fr/Duplicateur-diapos ... 48&sr=1-46
et de cela : http://www.priceminister.com/offer?acti ... d=88440478 ( est il adapter à mon olympus epl3 ?) pareil pour celui-là : http://www.fnac.com/mp19539326/Novoflex ... itives/w-4

Enfin, y'a t il de bonnes occas ou de bonnes informations à glaner à boulevard Beaumarchais, à paris ?



Merci.
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joelc
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Re: Numérisation Diapo

Message par joelc »

Pourquoi pas un tirage cibachrome? Il doit encore y avoir des labos qui font ça... Et le rendu :shock:

Sinon, un professionnel équipé d'un scanner pro et des connaissances nécessaires...
woodruff
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Re: Numérisation Diapo

Message par woodruff »

J'ai des moyens d'investissement limité, c'est pourquoi la numérisation photo me parait le plus judicieux.
En outre j'ai 4200 diapos, il s'agit d'un travail presque titanesque, surtout que j'ai la possibilité d'avoir a faire la même chose avec un autre fonds comportant aussi 4200 diapos.
Montsouris
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Re: Numérisation Diapo

Message par Montsouris »

Bonjour,

Obtenir des tirages grand format en partant de diapos 24x36 mm représentent dèja un défi à un labo professionnel , alors là obtenir un bon résultat sans passer par un scanner professionnel me semble délicat surtout pour plus de 4000 diapos.

A quel usage destines-tu cette numèrisation , amateur ou professionnel ?

Combien d'impression seront-ils réalisés , car pour une seule le mieux serait de faire appel à un bon labo.
De toute facon le travail est colossal et couteux en temps ou en argent.

De plus qui fera les impressions ?

Dans la rubrique informatique et multimédia il y a déja de nombreuses discutions sur les divers procédés de numérisation.

Ce n'est pas Boulevard Beaumarchais que tu trouvera des réponses adaptés mais auprès de labo digne de ce nom.

Bon courage

.
woodruff
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Re: Numérisation Diapo

Message par woodruff »

Le but est d'utiliser ce fonds à des fins professionnels.
Avec plusieurs impressions pour chaque diapos.

Si je ne peux pas utiliser la methode du dslr, je vais opter pour celle qui est la plus lente. (ce qui n'est pas un probleme pour moi)
un bon Reflecta ProScan 7200 peut-il faire l'affaire ? ( niveau Dpi)

L'impression sera faite par un imprimeur pro.



Merci de votrez aide precieuse.
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Ju bil
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Re: Numérisation Diapo

Message par Ju bil »

Une numérisation par photo digitale ne donnera pas à mon avis un résultat suffisamment qualitatif pour un tirage aussi grand que celui envisagé ici.

Pour ce genre de format un bon coolscan (ou équivalent) est déjà dans ces derniers retranchements, et se taper 4000 diapo avec un coolscan c'est pas une partie de plaisir même avec un chargeur.
Si on veut aller vite il faut mettre en tout auto, ce qui n'est pas une solution vraiment qualitative, surtout si c'est pour du tirage grand format...

Un scan sur Imacon en suffisamment haute résolution pour du grand tirage ça doit tourner entre 5 et 10€ / photo. Et il faut trouver un labo qui puisse se permettre de bloquer personnel et machine suffisamment longtemps pour se faire le taf, parce que ce n'est pas une histoire d'une semaine un plan pareil.

En fait à par un travail qualitativement moyen à médiocre, je ne vois pas de solution qui ne passe pas par un tri drastique préalablement au scan. Une fois le tri effectué, le choix de la solution technique dépendrai du nombre d'images restant, et du niveau d’exigence.

My 2 cents.

Ju bil
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Ju bil
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Re: Numérisation Diapo

Message par Ju bil »

woodruff a écrit :Le but est d'utiliser ce fonds à des fins professionnels.
Avec plusieurs impressions pour chaque diapos.
Je me permet une intervention juridique : pour faire un usage non privé d'une reproduction il faut disposer des droits sur l'image, juste comme ça, en passant. Des ayants droits chatouilleux, il y en a :wink:

Ju bil
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Re: Numérisation Diapo

Message par woodruff »

Dans ce cas quel scanner choisir ?

Que pensez vous des scanner diapos type Scanner Coolscan, Reflecta ProScan 7200 et Plustek OpticFilm 8100 (hormis la lenteur) ?

Le reflecta me tente plus ! Malgré l'absence d'insertion automatique, il est plus rapide.
woodruff
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Re: Numérisation Diapo

Message par woodruff »

Ju bil a écrit :
woodruff a écrit :Le but est d'utiliser ce fonds à des fins professionnels.
Avec plusieurs impressions pour chaque diapos.
Je me permet une intervention juridique : pour faire un usage non privé d'une reproduction il faut disposer des droits sur l'image, juste comme ça, en passant. Des ayants droits chatouilleux, il y en a :wink:

Ju bil
Je ferais ce tri, il n'y a pas de probleme de ce coté là. J'y ai pensé.
(Des le debut meme. Je suis juriste de formation avec mon petit master de droit Public et ma formation en droit notariale. Sans compter les connaissances specialisé dans le droit d'auteur ^^)
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Ju bil
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Re: Numérisation Diapo

Message par Ju bil »

woodruff a écrit :Dans ce cas quel scanner choisir ?

Que pensez vous des scanner diapos type Scanner Coolscan, Reflecta ProScan 7200 et Plustek OpticFilm 8100 (hormis la lenteur) ?

Le reflecta me tente plus ! Malgré l'absence d'insertion automatique, il est plus rapide.
Je n'ai pas vu grand chose de très bon sortir des reflecta...
Ce qui ne veut pas dire qu'il soient forcément mauvais non plus.

Les coolscans ont un inconvénient : le driver est pénible voire impossible à installer sur des OS M$ post XP, ou sur les mac récents, il y a des soft tiers mais c'est domage vu que le soft Nikon est très bon.
Mais un CS 5000ED c'est du très bon matos, et il existe un chargeur de diapo. Mais ça n'existe pas en neuf, et c'est cher en occasion.
Perso j'utilise un coolscan V ED et un 8000ED, c'est du très bon matériel, mais je n'envisagerai pas 4000scans de qualité avec ces machines, ça non.

J'ai utilisé un minolta dualscan, j'avais moins aimé, mais c'était une machine plus vieille aussi.

Ju bil
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Re: Numérisation Diapo

Message par Montsouris »

Aucun scanner à plat " grand public " ne permettra sans un énorme travail de postproduction avec un bon logiciel d'obtenir des impressions de qualité à partir de 24x36 mm dans ces dimensions , mais il serait bien d'effectuer un test avant de choisir une solution et pourquoi pas demander à l'imprimeur son avis .

Une impression de cette taille peut-ètre s'effectuer à moins de 300 DPI car elle sera observée à une distance important.

Mais de toute facon mème à 200 DPI pour obtenir ce résultat il faut scanner la diapo à 7200 DPi hors de portée d' un scanner à plat , il serait bien de faire un test d'impression à 150 DPI soit un scan au plus près de 4000 DPI.

Dernier détail d'importance une affiche est déja une impression ( offset?) et donc tramée ce qui risque d'apporter lors du scan un effet de moirage .
woodruff
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Re: Numérisation Diapo

Message par woodruff »

ce reflecta me parait pas mal : http://www.filmscanner.info/fr/ReflectaProScan7200.html
ou bien celui-ci : http://www.filmscanner.info/fr/ReflectaRPS7200.html

Qu'en pensez-vous ?
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Re: Numérisation Diapo

Message par Montsouris »

Bonjour,

Je n'ai jamais utilisé ce scanner qui est limité à 3600 DPI avec une dynamique réduite .

Comme déja indiqué le mieux serait de faire scanner une diapo par un prestataire de service et de voir le résultat sur papier.
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un_arbre
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Re: Numérisation Diapo

Message par un_arbre »

Tu n'a pas précisé l'origine de tes diapo, mais a ta place je commencerai par en faire scanner quelques une par un labo pro histoire de jaugé de la qualité de tes diapo. Le rapport d'agrandissement que tu veut à partir de diapos 24x36 est déjà un défie a l'agrandisseur, alors a ta place avant tout investissement je commencerai par vérifier si les diapos s'y prête ;-)

Edit : après calcul, le rapport d'agrandissement que tu demande est supérieur a x30, en 24x36 il est commun d'admettre que le rapport maximum avec du matériel classique est de x10 ou x15 a peut prêt, au delà le grain est visible :?
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Re: Numérisation Diapo

Message par woodruff »

Les diapos ont été faites par des pros. Vraiment des pros.

Aujourd'hui on m'a dit que si les diapos ont été faites par des pros, avec un bon scanner v750 pro je peux sortir des affiches jusqu'au format a2. En sommes tout est dans la qualité de la diapo.
Pareil pour une numérisation avec APN 12 millions pixels.

Que pensez-vous de cet avis ?

J'ai posté des exemples de diapos plus haut, prises a main levé avec un smartphone. Pour vous donner une idée des diapos.
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Re: Numérisation Diapo

Message par Oriu »

le V750, c'est 2400 dpi max sans parler de la densité max, qui n'est pas aussi bonne qu'un vrai scanner à diapos comme les coolscans Nikon
à 2400dpi vrai, c'est x10 max, on est loin du compte.
Il faudrait à minima en mode reproduction un Nikon D800 avec un banc de repro est une optique de course comme un Apo Rodagon D.
J'arrête là, car j'ai franchi les limites de se forum argentique :roll:
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Re: Numérisation Diapo

Message par vdragon76 »

J'ai un coolscan et j'obtiens une définition de 4000 dpi. Ce qui donnerait une image de +/-40/50cm à 300 dpi.
Je dispose d'un V750 aussi, mais la qualité, tout en étant bonne, reste en retrait par rapport à un scanner dédié transparents; même à 6400 dpi qui est son maximum optique théorique.
Il reste la solution du scanner à tambour, Hell-Siemens ou Dainippon, par exemple. De toute manière, 4000 dpi c'est déjà largement au dela de la finesse du 24/36 quand à la définition des ektas originaux.
De plus il y a une perte puisque le sujet n'occuppe pas l'entièreté de ta diapositive originale. A mon avis, à vue de nez, tu auras au maximum un petit 30/40.
Donc si tu veux du 115 de haut, il faudra passer par un logiciel d'interpolation, ce qui fonctionne bien avec un bon logiciel spécialisé.

Ceci dit, il reste l'excellente solution de l'internégatif, si possible 4/5 inches ou superieur, qui fera perdre un rien de netteté mais qui reduira aussi le grain.
Ou le Cibachrome, mais bon, il faut tolérer ses couleurs et son côté métallique.

Ou le Dye Transfert tant qu'à faire qui est la voie royale.

Tout ceci pour mémoire, parce que là on est loin des moyens techniques et financiers envisagés à la base.

V.
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Re: Numérisation Diapo

Message par daouar »

Moi je m'interroge encore sur comment à été réglé la question juridique ?
woodruff
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Re: Numérisation Diapo

Message par woodruff »

vdragon76 a écrit : Donc si tu veux du 115 de haut, il faudra passer par un logiciel d'interpolation, ce qui fonctionne bien avec un bon logiciel spécialisé.
Si un logiciel d'interpolation, dédié à cette tache et très efficace, peut faire ce boulot, ça m’intéresse grandement.
Est ce que la numérisation par APN permet une assez bonne qualité avec ce genre de logiciel. Et dans ce cas de figure, vaut-il mieux faire la numérisation avec un APN possédant la meilleur résolution possible (pour l'interpolation) ou bien mon olympus epl3 ( 12 MP) peut faire l'affaire ?


Désolé de poser autant de questions, mais je veux aborder tous les cas de figures avant de me lancer dans la numérisation de 4200 Diapos...

Merci.
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Oriu
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Re: Numérisation Diapo

Message par Oriu »

Le reproduction par APN n'est possible qu'avec un matériel haut de gamme avec une optique spécialisée, pour respecter ton cahier des charges, en aucun cas un appareil de type compact.
Mais comme je l'ai dit plus haut nous sortons du cadre de ce forum, désolé
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