Et si je ne prenais des photo pour personne?

[MisterBull]

Salut la compagnie,

comme beaucoup le savent, ma pratique de la photo a atteind un niveau de maitrise tel que je suis dans une phase où je peux me poser des questions sur le fondement même de l'acte photographique :mdr:

Plus sérieusement, je viens partager avec vous un questionnement qui a germé dans mon esprit suite à un évènement très anodin en apparence.
Je présentais sur un forum des images, et comme d'hab chacun y va de sa critique (souvent positive, ce que je regrette toujours). En lisant ces fameux post, je me suis rendu compte que j'étais en train de montrer mes photos à des photographes, et que j'étais donc en train de lire des critiques de photographes.

Je trouve ça assez curieux, de ne montrer ses images qu'à des gens qui pratiquent (ou du moins en majorité à un public de photographes). Je me demande si je n'en viens pas à conditionner (malgré moi) ma façon de bosser mes images pour "plaire" à ce public.
Ce que je veux dire par là, c'est que les avis des photographes sont au diapason de leur regard, c'est à dire technique (qu'on le veuille ou non), et surtout très empathique (on se met souvent à la place de celui qui à fait l'image pour savoir si elle colle avec la vision que l'on aurait pû en avoir).

Je me demande si nous ne sommes pas de piètres juges les uns pour les autres. Ne nous contraignons pas à oeuvrer dans le sens de nos pairs si nous ne présentons qu'à eux?

Certains diront que je me masturbe (oui ça m'arrive, mais là le chat est fatigué), mais j'ai récemment discuté avec un ami metteur en scène qui est dans la création d'un adaptation de Cyrano. Il m'a dit après un moment, "c'est cool de discuter avec quelqu'un qui n'est pas du milieu, ça "lave les yeux".

Ma question est: photographie t'on pour "quelqu'un"? J'aurais tendance à dire oui, mais je rajouterai qu'il faut identifier ce "quelqu'un ", afin qu'il ne prenne pas le pas sur le reste de la démarche et ne vienne polluer le regard et le travail sans que l'on s'en rende compte.

En espérant avoir été clair, sans avoir été pédant.

[vdragon76]

C'est une quesion que je me suis déjà posée. Mais c'est un faux débat.

Il s'agit de photographier ce qui touche personnellement. Après, que ce soit confidentiel ou grand public, who cares?
Mon travail est apprécié en général par des gens d'image (graphistes, photographes, illustrateurs) et moins par le "grand public" qui ne comprend pas trop ma démarche (encore qu'il y ait de notables exceptions, mais il s'agit en général de gens qui ont un background culturel particulier). Je ne vois pas pourquoi je devrais photographier des chatons ou des jolies vallées ensoleillées - sans oublier les couchers de soleil - pour plaire à une autre frange de lecteurs.

A partir du moment ou tu oblitères le facteur "je veux plaire à tout prix", le problème trouve sa solution de lui-même.

Et mieux encore, on s'en fiche un peu que nos photos soient critiquées ou adulées. Tu réalises ton travail pour toi-même, pour exprimer un besoin, pour dire quelque chose. Une fois tirée, publiée ou exposées, les photographies vivent leur vie: elle séduisent ou pas. L'important c'est que tu sois en adéquation avec toi-même.

De toute manière, que seront les critiques ( ou les appréciations)? "Moi je l'aurais cadrée différemment, c'est trop clair, trop foncé, j'aime ou pas l'avant plan - l'arrière plan"... La réponse est évidente: "si tu vois des modifications à apporter, va la faire toi-même mon gars. Ceci est mon image, et mon interprétation. J'ai choisi cette densité, ce type de réalisation en connaissance de cause. C'est comme ça et pas autrement."

Une fois que tu en es là, qu'importe le public averti ou pas qui apprécie ou pas!

V.

[Abdelkrim13]

Salut
Comme suis fan aussi de la branlette (mais je n'ai pas de chat) j'aime bien ton questionnement.
Mais je ne suis pas trop d'accord sur le fait de photographier pour "quelqu'un" : quand je photographie, je suis concentré sur mon sujet, ce que je veux, mes réglages, mon cadrage...etc etc
Mais je ne pense à personne en particulier. Je suis sûrement influencé par pas mal de références, d'auteurs et autres mais je n'y pense pas pendant la prise de vue (en tous cas pas consciemment)
Après je pense comme toi que, destiner exclusivement la photo pour des forums photos ou sur le net en général, implique des choix de ce qu'on va montrer, qui sont peut être faussés. Ca rejoint surtout la question très difficile pour moi de l'éditing et dans ce cas le regard d'autres photographes peut être utile.

Se pose aussi la question de la destination finale des photos : Les scanner et les mettre en ligne ou bien les tirer et les montrer à un public plus large ?
Je me dis de plus en plus qu'il faudrait que j'envoie quelques photos à des magazines ("Réponses Photo" pour ne pas les citer) ou de participer à des concours, c'est un bon moyen d'avoir des retours d'un public plus expérimenté peut être, plus implacable aussi sûrement.

Ps : sinon t'as regardé si les vitamines pour chat existait ?

[joelc]

Tout dépend.
Toi, prends-tu tes photos spécifiquement pour les montrer sur le forum? Dans ce cas, oui, tu conditionnes ces photos pour les membres du forum, forum qui a son histoire, ses rites, etc. Je ne crois pas qu'une photo de la petite gloriette du jardin des plantes n'émeuve autant qu'ici. Quoi de plus normal de s'adapter à son public cible?

Mais je rejoins ton avis, on est influencé par nos critiques et ce qu'on voit, ce forum est une chance en ce sens qu'il présente des styles très variés.

Peut-être est-il temps de passer à l'étape supérieure, comme abdelkrim le suggère? Montrer ses photos à des magazines, participer à des concours, exposer!

[bbjm]

Je ne pense pas que de s'enfermer dans sa tour permette de progresser.
Il faut confronter son travail aux regards et impressions des autres (avertis ou pas).
J'ai toujours pensé que les critiques sont bonnes à être entendues, mais pas forcément suivies ...
Lorsqu'elles viennent de "gens du milieu" dont les compétences sont reconnues, notre oreille doit être attentive, il y aura toujours quelque chose d'intéressant à en extraire ... ou pas (je blague !).
Mais le but reste de trouver son propre style ou sa "patte" et qu'elle provoque une émotion pour "tous publics"

[vdragon76]

Mais le but reste de trouver son propre style ou sa "patte" et qu'elle provoque une émotion pour "tous publics"

Et ainsi devenir le Richard Clayderman de la photographie. Effectivement, ce peut être une vocation pour certains.

V.

[Habib]

moi j'ai bien une chatte... enfin moi... pas vraiment moi pour etre precis

[Bizounours]

Tu t'égares habib...tu t'égares... En ce qui me concerne, la photographie est ,depuis l'adolescence, le moyen qui m'a permis de zapper ma piètre faculté a dessiner...a saisir les instants qui me plaisent, où je me sens bien...
Du coup, ma démarche est simple, je compose tout de même, et j'essai de progresser en technique; mais je clique quand ça me parle, c'est un peu pour ça que je suis revenu à l'argentique...
Je ne peux pas expliquer cette démarche, mais elle guide mes pas, que mes photos plaisent ou pas... après, je tire les informations des critiques que j'accepte sans aucun problème.
Merci mister bull pour cette petite introspection collective très agréable. ( je n'ai plus de chat, malheureusement...)

[Habib]

Tu t'égares habib...tu t'égares...

tu trouves? j'avais pas l'impression a la premiere lecture


perso je fais des photos pour mézigue, heureusement que des fois elles me plaisent

apres vient la question de la publication, si je publie c'est pour avoir des retours et une facon de rendre la pareille a ceux que je suis sur les sites bien connus de partage

pour finir vient la question des expos, les rares fois ou j'ai exposé c'est parce qu'on me l'a demandé, pas seulement car il ne faut pas se voiler la face car si on fait de la photo c'est aussi pour les montrer mais pas en premier lieu
je me suis aussi tenté a l'experience des concours, c'est toujours interessant de travailler sur des series, de voir ce qu on peut faire dire a nos photos

apres que le message ne passe pas c'est autre chose et je n'en fais pas des cheveux blancs tant que je prends plaisir a griller du film et a m'emfermer dans ma chambre noire
la preuve je dois avoir une dizaine de boite de 50 feuilles pleines de tirages donc a partir de la je pense que je peux dire que je fais des photos pour personne ou plutot pour moi. tu me diras que c'est pareil mais le choix des termes est important

[Bizounours]

Et moi... j'ai même pas de labo pour tirer...

[Habib]

Mais le but reste de trouver son propre style ou sa "patte" et qu'elle provoque une émotion pour "tous publics"

d'accord avec la premiere partie de la phrase mais je m'inscris en faux pour la seconde partie de la phrase, du moins ce n'est pas comme ca que je concois ma pratique de la photo

[Habib]

Et moi... j'ai même pas de labo pour tirer...

arrete la photo argentique alors (blague hein)

[Bizounours]

Non mais il faut que j'agrandisse...

[Habib]

une idee a prendre avec des pincettes

que dpenses tu d'un agrandisseur pour que tu agrandisses

[Bizounours]

C'est les murs évidement....

[Bizounours]

Mais si t'as ça en stock, je prends !

[bbjm]

Mais le but reste de trouver son propre style ou sa "patte" et qu'elle provoque une émotion pour "tous publics"

d'accord avec la premiere partie de la phrase mais je m'inscris en faux pour la seconde partie de la phrase, du moins ce n'est pas comme ca que je concois ma pratique de la photo

Mais le but reste de trouver son propre style ou sa "patte" et qu'elle provoque une émotion pour "tous publics"

Et ainsi devenir le Richard Clayderman de la photographie. Effectivement, ce peut être une vocation pour certains.

V.

Chacun voit ca comme il le sent ... mais faut-il prendre les choses à la lettre ou dans l'esprit ?
Moi, le coup de l'artiste dans sa tour d'ivoire ou de l'incompris ... ca me semble être une belle fuite !
Et pour reprendre l'image du musicien, les plus grands étaient à la fois estimés des "initiés" et aussi du "bas peuple"

[Habib]

entre incompris, plaire a certains et plaire a tout le monde y a un ecart...


...que je ne franchirais pas

[Bizounours]

+1

[Fujicator]

J'ai eu le même questionnement que moi sur le but de ma pratique de la photo.

Au début j'étais dans le trip "les photos sont faites pour être montrées donc j'en montre un max" c'est le syndrome club photo ou le gars auto proclamé spécialiste de la photo animalière projette dix versions de la même bestiole sous différents angles.

Puis je suis passé à "je dois être très exigeant" du coup je ne postais presque plus rien.

Aujourd'hui je sais que je photographie avant tout pour moi-même et pour un public très réduit dans la vie réelle car mis à part les copains photographes qui m'encouragent et me guident, mes proches et mes collègues de travail ne forment pas un public pertinent. Ils aiment bien mes photos mais ils ne cherchent pas à en discuter avec moi, ne voient pas les défauts, sont imperméable aux aspects symboliques de l'image, bref ne m'aident pas à avancer.

Je crois qu'il faut donc photographier pour soi et montrer ses photos à des personnes qui ont au moins une certaine culture de l'image car ce ne sont qu'eux qui peuvent nous aider à progresser non pas dans une recherche de consensus mais pour nous faire réfléchir sur notre rapport personnel à nos photos.

Sur le forum il serait intéressant que des peintres sculpteurs ou tout autre artiste ou professionnel de l'image viennent confronter leurs regards aux nôtres, je suis sûr qu'il y en a des dizaines et qu'ils n'osent pas le faire pensant être hors sujet en parlant de quelque chose un peu éloigné de la photo.

Ce que je dis pour moi l'est encore plus pour les enfants de mon projet "atelier photo argentique" au travail, mes collègues les félicitent mais ne cherchent jamais à discuter avec les enfants de leurs photos comme si ils refusaient quelque part qu'ils puissent être photographes. Parfois, et là je me fâche tout rouge, ils me félicitent au lieu de féliciter les enfants...

L'année dernière j'avais organisé une exposition publique de leurs photos, et là il y avait une vraie reconnaissance avec un vrai public qui amenait des choses importantes pour eux. J'étais vraiment content pour eux.

Alors pour résumer faites des photos avant tout pour vous, et ce, sans vous poser de questions car vous avez envie de le faire, mais pour progresser, montrez les à des personnes qui peuvent vraiment vous apporter quelque chose de pertinent.