Film abîmé : quelle solution ??

[Habib]

cette page ou Wikiped explique ca tres bien je trouve

http://www.udppc.asso.fr/national/index ... egre-baume

grosso modo, 3 types de situation
- composé plus dense que l'eau
- composé plus légers que l'eau
- composé de meme densité que l'eau, dans ce cas pas de modif

[Oriu]

je pense que c'est la même chose

Tu parles du fix tannant ou du truc baumé ?

Fixateur tannant

[Abdelkrim13]

cette page ou Wikiped explique ca tres bien je trouve

http://www.udppc.asso.fr/national/index ... egre-baume

grosso modo, 3 types de situation
- composé plus dense que l'eau
- composé plus légers que l'eau
- composé de meme densité que l'eau, dans ce cas pas de modif

Heu j'ai rien compris

je pense que c'est la même chose

Tu parles du fix tannant ou du truc baumé ?

Fixateur tannant

Justement, j'utilise l'ilford Rapid Fixer qui est non tannant.
Je pourrais à priori rajouter cet étape du bain d'arrêt ?
J'ai trouvé ça dans la doc Ilford
"FIXATEUR TANNANT
ILFORD RAPID FIXER et ILFORD ILFOFIX II ne doivent pas être utilisés avec des agents tannants avec lesquels ils sont incompatibles. Si un agent tannant doit être utilisé, employer le fixateur ILFORD HYPAM. Ajouter ILFORD HYPAM HARDENER pour faire
de HYPAM un fixateur tannant."
Cela ne concerne que l'ajout d'un agent tannant au fixateur et non au bain d'arrêt comme j'y pensais ?
Vous en pensez quoi ?

[bbjm]

Tu sais ce que je pense d'Ilford


Quand tu penses qu'il y a ca
qui est mieux et moins cher

Edit: mais bon, qu'il soit "anti-rayures" c'est pas dit ...

[Oriu]

à l'origine les bains d'arrêts ou de fixateur tannant était conseillés pour les pays chaud ou les machines, température de traitement autour des 30°C
Pour les rayures, il n'y a rien de mieux que le soin et le rangement des films bien sec dans des feuillets prévu pour.
Personnellement je préfère les feuillets papier Crystal aux feuilles plastique.

[Abdelkrim13]

J'avais jamais eu l'idée d'aller voir et de comparer.
Pas évident quand on débute, qu'on fréquente un labo avec des produits...t'as tendance à les réutiliser parce que c'est ce que tu connais et maitrise le mieux.
Mais c'est vrai que je suis tout à fait capable de m'en défaire aujourd'hui, la preuve je suis au D76
Faut voir sur la doc technique s'il est tannant ou pas ? Si c'est le cas, c'est mieux pour les rayures apparemment.
Doc Kodak :
"Fixateur rapide KODAK
-Pour le développement en machine, en bac ou en cuve -Composé de deux liquides concentrés : solution A (le fixateur) et solution
B (le durcisseur) -Pour une utilisation avec les films et les papiers -Liquide"
Il contient un durcisseur on dirait.

[bbjm]

Oui, je t'ai signalé ce fix, parce que justement le durcisseur (ou agent tannant) est fourni dans une bouteille séparée
Comme ca, si tu t'en sert pour le papier destiné à etre viré, tu ne mets pas le durcisseur ...

[bbjm]

Mais Oriu a bien raison de rappeler les règles de base de conservation ... plus efficace que le tannant ou pas

[Abdelkrim13]

D'accord avec toi Oriu mais malgré mes précautions et le rangement dans des feuillets (elle-même dans un classeur), j'ai quand même eu des rayures sur des vues que je voulais tirer et j'en suis resté là...faute de connaissances et de pratique suffisantes dans la repique
Je cherche juste un moyen supplémentaire de sécuriser tout ça

bbjm :
C'est vrai que c'est intéressant de pouvoir le mettre ou pas, selon que c'est pour un film ou un tirage.
C'est un travail de propagande, tu vas finir par me convertir au tout Kodak

[Abdelkrim13]

J'ai trouvé ça sinon :
"Bain d’arrêt indicateur KODAK
-Bain d'arrêt polyvalent sans durcisseur pour utilisation avec films et papiers -Contient un indicateur pour signaler l'épuisement -Diluer 1 mesure de concentré dans 63 mesures d'eau -Liquide"
Cela signifie que c'est ou c'était possible d'en trouver ??

[bbjm]

Bain d'arret Kodak, je ne connais pas.

Bain d'arret avec indicateur qui vire à l'usure, je connais Indicet de Tétenal.
Il est pas mal, vendu en bouteille d'1l, se dilue en 1+19, ne pue pas.
Mais il me semble qu'on doit pouvoir en faire un soi-meme avec du permanganate, il y a eu un fil là dessus et je crois que c'est Sélénium qui avait donné la recette ...

Mais perso, j'utilise mon ancien fixateur avec un peu d'acide citrique et je change en meme temps que le fixateur ...

[Abdelkrim13]

Heu jeme suis mal exprimé, c'était pas de trouver ce révélateur mais de trouver un durcisseur dans le bain d'arrêt

[Abdelkrim13]

J'ai trouvé une confirmation
Il est même doté d'un indicateur d'usure

Bain d'arrêt avec durcisseur 1 :
Ce bain d'arret a une action durcissante.
Lorsqu'il se détériore, il passe d'une couleur pourpre à bleu/vert.
Recommandé pour les films.

Eau distillée 750 ml
Chrome Alum 20 g.
Eau pour faire 1000 ml

Bain d'arrêt avec durcisseur 2 :
Ce bain d'arret a une action durcissante.
Lorsqu'il se détériore, il passe d'une couleur pourpre à bleu/vert.
Recommandé pour les films.

Eau distillée 750 ml
Chrome Alum 20 g.
Bisulphite de sodium 20 g.
Eau pour faire 1000 ml

Trouvé sur http://www.catslab.com/photo/formules/form_p.html
Lien déjà donné sur le forum il me semble
Question bête : eau distillée = eau déminéralisée ??

[zorbalegrec]

La solution miracle : Manipuler le film avec délicatesse quand il est humide . Prendre le négatif par les bords et entre le pousse et l'index.

[Abdelkrim13]

Dès que j'arrive à mettre de l'argent de côté et que j'achète un stylo, promis je note tout ça.

[Habib]

environ 35g de bisulfite dans 100 mL d'eau si je ne me suis pas vautré

[Abdelkrim13]

environ 35g de bisulfite dans 100 mL d'eau si je ne me suis pas vautré

Super
Merci Habib

[Oriu]

ou 32 g de Métabisulfite de Sodium. En France on ne trouve que le Bisulfite en solution à 35%, mais le Métabisulfite dissous dans l'eau donne du Bisulfite de Sodium.
J'avais noté ça sur un forum US

[db8x11]

Petit détail : je laisse sécher mes films durant 24h avant toute manip, et il fait très sec chez moi.
Même s'il n'y a plus d'eau visible, la gélatine est quand même imprégnée et fragile.
Et jamais de pince essoreuse en caoutchouc, ni de chiffon, ni de doigts, uniquement le tourniquet à salade.

Et je n'ai jamais de rayures.

[Abdelkrim13]

ou 32 g de Métabisulfite de Sodium. En France on ne trouve que le Bisulfite en solution à 35%, mais le Métabisulfite dissous dans l'eau donne du Bisulfite de Sodium.
J'avais noté ça sur un forum US

T'es un vrai dico de l'apprenti chimiste
T'aurais les proportions de cette dilution ?

Db8x11
C'ets pas nécessairement au développement, c'est plus dans les manipulations par la suite, que je trouve qu'il y a bcp de risques de rayures.
Y a quelques semaines, j'ai voulu faire des tirages sur des clichés que je n'avais pratiquemment pas touchés...et j'ai eu des rayures sur le tirage. Rayures qui étaient pratiquemment invisibles à l'oeil nu
Si je me mets au tirage plus souvent comme prévu, je vais multiplier les manip : j'essaye juste d 'anticiper et de trouver une solution pour moins les rayer.
Ca n'empêchera pas d'être vigilant, de bien les ranger etc etc mais c'est un moyen simple je trouve au final d'en réduire les risques.
3 min dans un bain d'arrêt spécifique...c'est pas la mort je trouve pour le gain que ca rapporte