Qui aimerait avoir un portfolio réellement professionnel ?

[lthomas]

Bonjour,

ma principale question réside dans le titre du sujet : "Qui aimerait avoir un portfolio réellement professionnel ?". En effet, après un parcours approfondi des sites qui proposent de créer des portfolios professionnels rapidement et gratuitement, j'en suis arrivé au constat suivant : il n'y en a pas de corrects. Tout d'abord, j'aurai aimé avoir vos réactions sur ce premier fait : est-il vrai selon vous que le web manque d'un site qui propose aisément de créer un portfolio professionnel entre professionnels ?

Puis, je me suis demandé ce que veulent les professionnels et pourquoi les sites actuels ne répondent pas à leurs attentes. Plusieurs réponses sont apparues, dont trois points principaux ressortent :
- Juridiquement – La plupart prohibent les usages commerciaux donc les professionnels, ceretains n'autorisent ou ne proposent pas de filigranes et bien souvent la gestion des droits n'est pas claire ou la sécurité des photographies n'est pas assurée ;
- Techniquement – La compression est encore trop importante pour des images professionnelles qui doivent être en très haute résolution ;
- Humainement – Les outils sont soient trop complexes, soient trop "ludiques" et surtout la présence de photographes amateurs pose problème pour l'image d'un professionnel.

Que pensez-vous de ces constations ? Sont-elles vérifiées ou erronées selon vous ?

Merci d'avance de vos réponses.
Si le sujet vous intéresse, n'hésitez pas à visiter le blog ci-dessous dans lequel je suis actuellement en train de réaliser une analyse un peu plus poussé du marché des portfolios (et plus spécifiquement pour la photographie panoramique).
http://www.homer9121.info/dotclear/

Cordialement,


Ludovic Thomas[/url]

[tErU]

salut, en fait, c'est quasiment un post professionnel ton message. il est interessant ce marché de la photo. en theorie, de l'exterieur, on l'imagine tres simple et basique, purement technique. mais en fait, il y a des ramifications vraiment particulieres et interessantes. je ne concevais pas reellement celle dont tu dresses le cahier des charges actuellement...

bon apres, je te propose en bon modo de passer par la case presentation, histoire de mieux te connaitre, toi et tes activités photo...
en te vconnaissant un brin mieux, notamment sur ton experience en photo, on pourra peut-etre mieux repondre à ton questionnement... i guess...


tErU

[Danny]

Un autre pro te répondra ceci alors :

est-il vrai selon vous que le web manque d'un site qui propose aisément de créer un portfolio professionnel entre professionnels ?

Le système de Book.fr que j'utilise me semble fort complet, des photographes comme Pascal Curtil, Eric Bomal ou d'autres utilisent soit des sites similaires, soit ceux-là.

Puis, je me suis demandé ce que veulent les professionnels et pourquoi les sites actuels ne répondent pas à leurs attentes. Plusieurs réponses sont apparues, dont trois points principaux ressortent :
- Juridiquement – La plupart prohibent les usages commerciaux donc les professionnels, ceretains n'autorisent ou ne proposent pas de filigranes et bien souvent la gestion des droits n'est pas claire ou la sécurité des photographies n'est pas assurée ;

On a le même souci niveau musique avec des interfaces comme Myspace pour les groupes, tu n'empècheras jamais quelqu'un de voler une photo ou une musique.

Or juridiquement, le problème n'est pas là. Dans le cas d'un vol d'une photo, que ce soit pour usage commercial ou non, la peine est la même, c'est en infraction avec l'article L. 122-4 du Code de la propriété intellectuelle.

Donc, que la photo soit protégée ou non, la peine encourue reste la même.

- Techniquement – La compression est encore trop importante pour des images professionnelles qui doivent être en très haute résolution ;

On parle de Site Web, la petite résolution a un effet de sécurité. En effet, à 72 dpi en 640x480, l'image est suffisament grande pour être regardée sur ton écran, mais trop petite pour être exploitée sur un tirage papier de taille correcte.

- Humainement – Les outils sont soient trop complexes, soient trop "ludiques" et surtout la présence de photographes amateurs pose problème pour l'image d'un professionnel.

Là je ne suis pas d'accord, car le terme "amateur" n'a jamais été synonyme de mauvaise qualité. Il est vrai que sur des sites gratuits, tu as tout et n'importe quoi en termes de qualité (les photos faites dans le miroir ou à la webcam entre autres), mais là encore, je fais confiance aux gens de reconnaitre le photographe qui sait travailler et celui qui crée un tel site parce que un skyblog c'est trop commun.

[tErU]

d'accord avec Danny. les solutions comme book.fr (j'y suis aussi...) occupent déjà fermement ce genre de marchés. pour la copie des photos : des galeries en flash protégé empechent au primabord de copier sur son disque dur le fichier source de la photo ; la solutiton de l'insetion dans la page d'un script empechant le clic droit sur la page n'empeche rien (il est simple d'aller cherche rl'adresse de la photo dans l'option d'affichage du code source de la page sur mozilla comme sur d'autres navigateur...)... dans tous les cas, un site, c'est aspirable facilement, son contenu avec, sans probleme...

en fait... je pense que tu te lances sur un marché déjà solide... ca va pas etre facile...

[Poum]

(...) surtout la présence de photographes amateurs pose problème pour l'image d'un professionnel.

Les amateurs qui interviennent sur ce site, soit 95% des inscrits, sont vraiment désolés de ternir ton image.

[tarabucetta]

Ce qui est marrant, c'est qu'en rencontrant des photographes (qui se disent) professionnels, je me rends compte qu'il y a beaucoup de mauvais photographes pros !
Et aussi, que les amateurs, faisant de la photo pour leur seul et unique plaisir, sont parfois plus créatifs et plus originaux.

[lthomas]

Merci à vous deux pour vos réponses.
Effectivement, book.fr possède une interface simple, sobre, claire et permet à des photographes de présenter de manière claire et quasi professionnelle un portfolio.
Mais certaines fonctionnalités sont absentes :
- la gestion des filigrannes
- la vente en ligne de photographies
- la gestion des différents formats de photographies (impossible d'avoir une image en haute-résolution afin de juger de la qualité profonde ?)

La question que je me pose concerne plus les professionnels en tant qu'outils de travail, et à ce titre, book.fr ne peut prétendre être utilisable à mon goût.

Pour répondre à Danny, les problèmes de sécurité, de compression sont évidents sur Internet, mais ce n'est pas pour cela qu'ils sont insurmontables (encapsulation des données, cryptage, sérialisation des images en BDD,...) et je ne dit pas que le ssites actuels doivent le faire, je me demande si c'est ce que les professionnels veulent.

Pour ce qui est des "amateurs", et je suis désolé que le terme soit si péjoratif, mais je ne veut pas dire les photos des amateurs sont moins bonnes que celles des professionnels, loin de là parfois.
C'est simplement que je me mets à la place des professionnels et je pense qu'ils attendent un service à part, indépendant des amateurs, afin de valoriser leurs clichés, indépendemment. J'ai parfaitement conscience du fait que les amateurs ne publient pas tous des photos de famille, de soirée ou autre et que nombreux sont ceux qui ont beaucoup de talent, mais un photographe professionnel est en droit d'attendre un service indépendant, afin de montrer une image tout simplement professionnelle à ces clients potentiels.

Je ne dit donc pas que des solutions n'existent pas, je me demande simplement si elles sont adaptées aux réelles attentent des professionnels.

[lthomas]

Je tenais simplement à préciser, que je ne suis pas du tout photographe professionnel, mais un simple photographe amateur (à la limite averti et encore !) qui se pose des questions quand au marché du stockage en ligne de la photographie professionnelle.

Ce sont simplement des questions que je me suis posées, à laquelle j'essaye de répondre : qui voudrait un portfolio professionnel ? et qu'est-ce qu'ils en attendent ?.

[DooD]

Ton projet me semble assez clair, et tu le dis toi-meme, tu cible un public "pro".
Ce que tu dois par contre savoir c'est que ce forum compte bon nombre d'amateurs (comme deja précisé) qui n'ont pas les mêmes attentes...

Ce n'est pas faute de vouloir participer à tes interrogations, mais là tu es entrain de demander l'avis d'une communauté "amateur" à propos d'un projet "pro"

[Danny]

(...) surtout la présence de photographes amateurs pose problème pour l'image d'un professionnel.

Les amateurs qui interviennent sur ce site, soit 95% des inscrits, sont vraiment désolés de ternir ton image.

Ecoute, en 1984, en Belgique, on a instauré "l'accès à la profession". Tout simplement parce que des amateurs s'étaient lançés dans la photographie, sans avoir de commerce et en toute illégalité. Bref, tu avais un photographe profesionnel qui employait des gens, qui payait ses lois sociales et qui surtout avait fait des études dans ce domaine et il devait affronter des gens qui travaillaient en noir a très bas prix sans rien payer comme impôts.

L'accès à la profession a permis de règlementer le métier.

En aucun cas, la qualification de photographe amateur n'est péjorative ou autre, ne confondons pas tout !

[tErU]

non non le statut de pro ne fait pas en sorte que ces gens là veulent que leurs clichés soient mieux mis en avant que pour les amateurs.

un pro ne vends pas ses clichés. il vends ses capacités techniques à photographier un sujet. les clichés d'un book professionnel sont certes beaux, mais le but c'est pas ca. ils doivent etre efficace.

quand on demande à un pro de photographier une nouvelle residence construite il y a quelques temps, pour un catalogue de location d'appartement (parceque la realité du pro elle est là... en fait), on ne lui demande pas de faire un beau flou artistique ou de rechercher la belle photo. on lui demandes de mettre en valeur le batiment. point. le photographe oublie donc son regard artistique au profit de son regard et savoir-faire technique. les criteres importants ne sont pas emotionnels, ils sont techniques : heure de la journée pour telle et telle photo, objectif, ouverture, vitesse, capteur, pelloche, dev, filtres... le reste ? la construction de la photo comme oeuvre d'art... nan rien à voir.


un pro, il est contacté par des pros. donc ils ont un reseau installé, des connexions... un photographes pros ne travaillent pas reellement en free lance, seul, esseulé. il s'insere generalement dans le dynamique de travail qui regroupe un directeur de publicité, un styliste, un architecte, un labo photo, etc etc... il fait parti d'une chaine. et bien souvent il est l'executant d'un des phases du projet créé pour la client par le directeur de la pub ou de la com...

autant dire que un book.fr, meme en plus complet, pour un pro... bof...

les pros ont leurs propres sites, concus sur mesures... ils recoivent les clients chez eux, avec des photos en 30*40 dans des belles pochettes en cuir, ou des rouleau de dia, exposés sur un paneau lumineux... bref, du concret. le client n'embauche pas un photographe sur un site web ! (j'imagine le formulaire, avec un agenda pour le choix des dates, des cases à remplir, et un lien vers paypal pour payer... ).



tErU

[tarabucetta]

Tout dépend du type de pro tErU.
Là tu parles du mec qui fait de la pub, de la mode, etc...
C'est pas valable pour les auteurs, pour les photo-reporters.

[tErU]

Tout dépend du type de pro tErU.
Là tu parles du mec qui fait de la pub, de la mode, etc...
C'est pas valable pour les auteurs, pour les photo-reporters.

les auteurs, tu veux dire les artistes ? ils sont trop peu, c'est un reseau qui fonctionne au bouche à couche, par contacts... pas par le net. je n'y crois pas. pas encore en tout cas...

les photo reporters c'est la meme chose. on ne les contactes pas par un book. on les contacte selon leurs competences, connaissances et capacités. où sont-ils dans le monde, leurs delais, leurs capacités de transport et de deplacement etc etc...

[Ftb sauvage]

Il y a aussi le business (énorme) de la photo d'illustration. Connaissant un peu le domaine, je peux te dire (@tErU) que ça fonctionne aujourd'hui beaucoup par le net et à trés grande vitesse (banque d'image / commandes et négociations en ligne / paiement paypal / Livraison HD en ligne).
L'illustration, c'est pour toutes sortes de parution (revues / journaux) tout autour du monde. Mais cette activité s'organise en grande partie avec des agents spécialisés qui définissent certaines lignes éditoriales et spécialisation, et gèrent le travail de plusieurs pros.
L'idée d'une grande plateforme pro peut un peu court-circuité ces agents. Mais le reponsable illustration qui veut un bon cliché à acheter en quelques clics va peut-être aller chercher chez des spécialistes connus pour certains genres...
(PS : C'est une dualité - autoroute de tout et rien / sites spécialisés - que l'on constate dans pleins de domaines sur le net).

[tErU]

Il y a aussi le business (énorme) de la photo d'illustration. Connaissant un peu le domaine, je peux te dire (@tErU) que ça fonctionne aujourd'hui beaucoup par le net et à très grande vitesse (banque d'image / commandes et négociations en ligne / paiement paypal / Livraison HD en ligne).
L'illustration, c'est pour toutes sortes de parution (revues / journaux) tout autour du monde. Mais cette activité s'organise en grande partie avec des agents spécialisés qui définissent certaines lignes éditoriales et spécialisation, et gèrent le travail de plusieurs pros.
L'idée d'une grande plateforme pro peut un peu court-circuité ces agents. Mais le reponsable illustration qui veut un bon cliché à acheter en quelques clics va peut-être aller chercher chez des spécialistes connus pour certains genres...
(PS : C'est une dualité - autoroute de tout et rien / sites spécialisés - que l'on constate dans pleins de domaines sur le net).

oui mais alors, il ne s'agit pas que d'une plateforme de photographes... il s'agit d'elargir le champs à une plateforme de la profession, du marché lui meme. et de regrouper tout le beau monde qui travaille ensemble sur la meme production.

[Ftb sauvage]

oui mais alors, il ne s'agit pas que d'une plateforme de photographes... il s'agit d'elargir le champs à une plateforme de la profession, du marché lui meme. et de regrouper tout le beau monde qui travaille ensemble sur la meme production.

Ouais, en revient à un système d'agence pour ce type d'activité, car les grands fourre-tout ne sont pas efficaces pour le commerce professionnel. Les agents ont souvent mauvaises réputation et beacoup aimeraient s'en passer, mais leur travail est indispensable dans le pro. Comme un producteur en musique ou en ciné, c'est aussi un partenaire artistique : il définit une vision artistique et commerciale d'ensemble. Quel que soit les moyens technologiques, ce travail a besoin de ses acteurs et instances.

[gadjo d'esteban]

... pour mettre les choses au claire dans ma petite tête (comme dirait un certain tueur à gage dans "l'ennemi public n°1"), tu cherche à monter un site web proposant des portofolii (?) pour les photographes professionels, isn't it ?!

[lthomas]

Monter un site web proposant des portfolios (ou portfolii) professionnels, pourquoi pas, la question est juste posée afin d'avoir des retours d'expériences de portfolios qui me paraissent actuellement, loin des attentes des professionnels.

Je pense que monter un site web professionnel est très complexe, au niveau sécurité qui doit être très sécurisé et très bien pensé. Actuellement c'est une idée, mais je pense qu'il faut être plusieurs pour réaliser un projet d'une telle envergure.

Actuellement, c'est simplement une phase de recherche.

[Blanc et noir]

La plupart des pros passent par des agences spécialisées dans la vente d'image.

Par exemple, comme :
http://www.creatmos.com

A+