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Archivage des plans films
- xXx
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Re: Archivage des plans films
J'ai déjà commandé et j'étais satisfait chez:
http://archivbox.com/photographie.html
http://archivbox.com/photographie.html
- Oriu
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- bbjm
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Re: Archivage des plans films
Non, non, c'est que l'appellation "cristal" est utilisée un peu à tort et a travers ...toutflou a écrit : — cristal : c'est un plastique. Pourtant, je range mes négatifs 135 et 120 dans des Panodia Xtal ou Hama 2256 (ou 2257) qui ressemblent beaucoup à du papier, certes un peu particulier, mais bien loin du plastique. Je ne sais plus que penser ;
— pergamine : c'est du papier. Bon, je ne connais pas, jamais vu, jamais utilisé ;
— polypropylène : ?
C'est que les feuilles "papier cristal" Panodia ou Hama sont en pergamine !
Comme ca
et comme ces Pochettes pour PF ou celles là
Tout ca c'est du papier pergamine avec des appellations différentes suivant le fabricant ou la boutique.
Après, beaucoup appellent "Cristal" une feuille plastique super transparente en acétate.
comme celle-là.
Et ensuite, on a le polypropylène comme ca
Moins transparent que les feuilles "cristal acétate" mais bien plus transparent que le papier pergamine et à mon sens plus facile à l'usage.
Difficile d'appeler un chat "minou" dans ce méli-mélo

- Oriu
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Re: Archivage des plans films
j'utilise la Pergamine sans le savoir donc 

- bbjm
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Re: Archivage des plans films
Oriu-Jourdain 

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Re: Archivage des plans films
Moi aussi, « Monsieur Jourdain » sans le savoir. Merci bbjm, c'est très clair.
- bbjm
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Re: Archivage des plans films
C'est que maintenant je fais bien gaffe quand j'en achète.
J'ai acheté il y a quelques temps des feuilles "Cristal" de Kenro en acétate, si transparents qu'on pourrait presque scanner au travers ...
Mais c'est une galère, ils sont très sujets à l'electricité statique donc ca glisse pas bien et attire la poussière
Avant j'avais des pergamine comme tout le monde ... mais je trouve le polypropylène bien plus pratique, ca glisse bien, on voit très bien au travers, ne se déforme pas à l'usage et n'attire pas la poussière
J'ai acheté il y a quelques temps des feuilles "Cristal" de Kenro en acétate, si transparents qu'on pourrait presque scanner au travers ...
Mais c'est une galère, ils sont très sujets à l'electricité statique donc ca glisse pas bien et attire la poussière

Avant j'avais des pergamine comme tout le monde ... mais je trouve le polypropylène bien plus pratique, ca glisse bien, on voit très bien au travers, ne se déforme pas à l'usage et n'attire pas la poussière

- benja
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Re: Archivage des plans films
Tout flou,
Je suis archiviste de métier, dans un service d'Archives départementales, et je ne peux que te conseiller impérativement des pochettes de pH neutre pour archiver tes plans-films.
L'idéal est la pochette en polyester (pas de polypropylène) car c'est transparent, chimiquement neutre, prévu pour un rangement en classeurs. Vendu sous l'appellation "mylar" le plus couramment ou "Melinex" plus rarement.
SURTOUT PAS DE POCHETTES EN PAPIER dit "CRISTAL" (d'aspect un peu opaque) car c'est un mélange de débris de papier et de colle acide ! Danger !
Tu trouveras ce qu'il te faut à ces adresses-ci, chez des spécialistes de la conservation patrimoniale :
http://www.stouls-conservation.fr/FR/bo ... 5#ancre197
http://www.secan.fr/famille.php?cat=3&id=17
http://archivbox.com/photographie.html (en allemagne mais ils parlent français - excellent rapport qualité/prix)
http://www.atlantis-france.com/fr/35-fe ... nsparentes
Cela sera peut-être quelques euros plus chers que des produits standards mais la qualité est là. Moi je les achète par milliers donc je ne me rends pas compte des prix pour un particulier. Mais vraiment les 4 sociétés que je t'ai citées là, je travaille tous les ans avec et elles sont des références dans le monde des archives.
J'oubliais, autre référence dans mon milieu : plus familial mais très pro et situé dans le Tarn, spécialisé dans le carton archive mais avec une gamme polyester de très belle qualité :
http://cartonnages-ramadies.fr/
Benjamin
Je suis archiviste de métier, dans un service d'Archives départementales, et je ne peux que te conseiller impérativement des pochettes de pH neutre pour archiver tes plans-films.
L'idéal est la pochette en polyester (pas de polypropylène) car c'est transparent, chimiquement neutre, prévu pour un rangement en classeurs. Vendu sous l'appellation "mylar" le plus couramment ou "Melinex" plus rarement.
SURTOUT PAS DE POCHETTES EN PAPIER dit "CRISTAL" (d'aspect un peu opaque) car c'est un mélange de débris de papier et de colle acide ! Danger !
Tu trouveras ce qu'il te faut à ces adresses-ci, chez des spécialistes de la conservation patrimoniale :
http://www.stouls-conservation.fr/FR/bo ... 5#ancre197
http://www.secan.fr/famille.php?cat=3&id=17
http://archivbox.com/photographie.html (en allemagne mais ils parlent français - excellent rapport qualité/prix)
http://www.atlantis-france.com/fr/35-fe ... nsparentes
Cela sera peut-être quelques euros plus chers que des produits standards mais la qualité est là. Moi je les achète par milliers donc je ne me rends pas compte des prix pour un particulier. Mais vraiment les 4 sociétés que je t'ai citées là, je travaille tous les ans avec et elles sont des références dans le monde des archives.
J'oubliais, autre référence dans mon milieu : plus familial mais très pro et situé dans le Tarn, spécialisé dans le carton archive mais avec une gamme polyester de très belle qualité :
http://cartonnages-ramadies.fr/
Benjamin
- Oriu
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Re: Archivage des plans films
Merci, comme quoi les vielles habitudes sont mauvaises, l'avis d'un Pro est précieuse
Je vais tout de même garder mes pochettes parce que n'importe comment je ne me fais vraiment pas d'illusion sur mes travaux, je sais très bien qu'ils vont terminer à la déchetterie quand j'en serai pas loin moi aussi

Je vais tout de même garder mes pochettes parce que n'importe comment je ne me fais vraiment pas d'illusion sur mes travaux, je sais très bien qu'ils vont terminer à la déchetterie quand j'en serai pas loin moi aussi

Modifié en dernier par Oriu le mercredi 12 février 2014 6:56, modifié 1 fois.
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Re: Archivage des plans films
Allons allons, homme de peu de foi ! . . . .Oriu a écrit :Merci, comme quoi les vielles habitudes sont mauvaises, l'avis d'un Pro est précieuse![]()
Je vais tout de même garder mes pochettes parce que n'importe comment je ne me fais vraiment pas d'illusion sur mes travaux, je sais très bien qu'ils vont terminer à la déchetterie quand j'en serai pas loin moi aussi

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Re: Archivage des plans films
Bonjour à tous,
De retour sur le forum.
@Benja : merci pour tous ces bons conseils et adresses. Je vais regarder ces propositions avec attention.
Merci à tous pour l'aide qui m'aide à me décider et, peut-être, à changer mes habitudes.
Cordialement.
De retour sur le forum.
@Benja : merci pour tous ces bons conseils et adresses. Je vais regarder ces propositions avec attention.
Merci à tous pour l'aide qui m'aide à me décider et, peut-être, à changer mes habitudes.
Cordialement.
- bbjm
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Re: Archivage des plans films
Et pourtant le dernier site vend du Polypropylène en disant cela:benja a écrit : L'idéal est la pochette en polyester (pas de polypropylène) car c'est transparent, chimiquement neutre, prévu pour un rangement en classeurs.
Ils sont fabriqués en polypropylène, matériau de qualité conservation sans acide, ni peroxyde, ni sulfure ni hydrogène actif. Ces feuillets obéissent à la norme du PAT / ISO 10214.
Ils conviennent particulièrement bien à l'archivage des films, diapositives, cartes postales, etc.
http://www.secan.fr/famille.php?cat=3&i ... sfamille=0
- Oriu
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Re: Archivage des plans films
Au niveau sensation, je n'aime pas trop le mylar, que je trouve trop sec, trop lisse, avec une tendance à faire ventouse sur les films 

- bbjm
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Re: Archivage des plans films
Je ne suis pas assez compétent dans ce domaine et je pourrais dire des bétises ... mais j'ai l'impression que c'est ce produit qu'on trouve dans les liens que j'ai mis sous le nom d'acétate et de Cristal de Kenro et j'aime pas du tout non plus 

- benja
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Re: Archivage des plans films
bbjm :
Certes chez SECAN ils conseillent le polypropylene car étant conforme au fameux "PAT", cette norme américaine de conservation mais en France nous sommes assez méfiants vis-à-vis de cette fameuse norme car elle accepte des produits non-neutres. Résultat : personne n'est vraiment sûr de la neutralité du polypropylène. Et, dans le monde des archives, on s'abstient d'en utiliser. D'ailleurs ce n'est pas ce genre de produit que j'achète à SECAN mais de magnifiques boîtes archives en carton neutre pour mettre des documents médiévaux ou modernes (XV-XVIIIe s.).
Oriu :
Oui, le mylar a une fâcheuse tendance à faire ventouse. C'est super pour les documents papier mais c'est vrai que cela peut être ennuyeux pour retirer le négatif de sa pochette, notamment pour le scanner.
Si j'ai conseillé le polyester à toutflou c'est parcequ'il a besoin de transparence. Mais les pochettes en papier neutre vont aussi très bien et ont même l'avantage de ne pas faire ventouse. Par contre, bien entendu, elles sont opaques...
Certes chez SECAN ils conseillent le polypropylene car étant conforme au fameux "PAT", cette norme américaine de conservation mais en France nous sommes assez méfiants vis-à-vis de cette fameuse norme car elle accepte des produits non-neutres. Résultat : personne n'est vraiment sûr de la neutralité du polypropylène. Et, dans le monde des archives, on s'abstient d'en utiliser. D'ailleurs ce n'est pas ce genre de produit que j'achète à SECAN mais de magnifiques boîtes archives en carton neutre pour mettre des documents médiévaux ou modernes (XV-XVIIIe s.).
Oriu :
Oui, le mylar a une fâcheuse tendance à faire ventouse. C'est super pour les documents papier mais c'est vrai que cela peut être ennuyeux pour retirer le négatif de sa pochette, notamment pour le scanner.
Si j'ai conseillé le polyester à toutflou c'est parcequ'il a besoin de transparence. Mais les pochettes en papier neutre vont aussi très bien et ont même l'avantage de ne pas faire ventouse. Par contre, bien entendu, elles sont opaques...
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- Super Gourou
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Re: Archivage des plans films
Bonjour,
Si je n'interviens pas, ce n'est pas que je me désintéresse du sujet, mais seulement que je laisse parler ceux qui savent. Je trouve cet échange très intéressant.
Merci à tous,
Cordialement.
Si je n'interviens pas, ce n'est pas que je me désintéresse du sujet, mais seulement que je laisse parler ceux qui savent. Je trouve cet échange très intéressant.
Merci à tous,
Cordialement.
- Corto_M
- Super Gourou
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Re: Archivage des plans films
j'exhume ce fil pour parler du papier dit "cristal" : apparemment, il n'y a pas que dans les boutiques peu recommandables que cette terminologie est utilisée : http://fr.canson.com/patrimoine/canson- ... er-cristal
de plus, garanti sans acide.
Dans le même genre, avec l'adoubement PAT : http://www.canson-infinity.com/fr/boitesarchives.asp
de plus, garanti sans acide.
Dans le même genre, avec l'adoubement PAT : http://www.canson-infinity.com/fr/boitesarchives.asp
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- Super Gourou
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Re: Archivage des plans films
Concernant les négatifs et leur conservation:
Pour ma part, je reste partisan de la pergamine.
L'émulsion est constituée de gélatine c'est un matériau qui a besoin de respirer (Echange d'air et d'humidité).
Les pochettes dites "plastique" sont bourées de défaut: statiques, étanches, favorables aux micoses...
Comparativement à ces risques, le "sans acide" est une plaisanterie, même si, globalement, il vaut mieux préférer - qua,s c'est possible - les éléments de ph neutre.
Je dispose de plaques verre et de très vieux plan-films de divers format sous pergane, et certains datent d'avant le début du 0eme siècle: aucune dérive particulière (une légère métallisation sur certaines plaques en verre mais c'est un classique quel que soit le mode de conservation)
Bref rien pour me plaire.
Quant aux tirages, dont l'émulsion est de toute manière enrobée de résine, et concernant les impressions inkjet, j'utilise des flaps, totalement ouverts sur les 4 côtés (simplement légèrement scotchés à 2 endroits). On pourrait employer n'importe quelle matière du papier de soie au papier qualque, pour autant qu'il y ait un minimum de transparence (c'est tout de même plus pratique).
comme je n'aime pas le baryté, là, la question est déjà résolue: je n'en ai pas
Pour ma part, je reste partisan de la pergamine.
L'émulsion est constituée de gélatine c'est un matériau qui a besoin de respirer (Echange d'air et d'humidité).
Les pochettes dites "plastique" sont bourées de défaut: statiques, étanches, favorables aux micoses...

Comparativement à ces risques, le "sans acide" est une plaisanterie, même si, globalement, il vaut mieux préférer - qua,s c'est possible - les éléments de ph neutre.
Je dispose de plaques verre et de très vieux plan-films de divers format sous pergane, et certains datent d'avant le début du 0eme siècle: aucune dérive particulière (une légère métallisation sur certaines plaques en verre mais c'est un classique quel que soit le mode de conservation)
Bref rien pour me plaire.
Quant aux tirages, dont l'émulsion est de toute manière enrobée de résine, et concernant les impressions inkjet, j'utilise des flaps, totalement ouverts sur les 4 côtés (simplement légèrement scotchés à 2 endroits). On pourrait employer n'importe quelle matière du papier de soie au papier qualque, pour autant qu'il y ait un minimum de transparence (c'est tout de même plus pratique).
comme je n'aime pas le baryté, là, la question est déjà résolue: je n'en ai pas

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- Super Gourou
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Re: Archivage des plans films
Bonjour,

Cordialement amusé (oui, je sais, je suis resté gamin
),
Belle journée à tous.
Ah ! Ben m*e ! Et on a des photos des appareils de l'époque ?vdragon76 a écrit : …et certains datent d'avant le début du 0eme siècle…

Cordialement amusé (oui, je sais, je suis resté gamin

Belle journée à tous.
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- Super Gourou
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Re: Archivage des plans films
Eh oui, foutu clavier! 
il fallait lire 20eme of course.
V.

il fallait lire 20eme of course.
V.