Problème de remplissage avec une Combiplan

[toutflou]

Bonjour,
Voici un problème pour lequel je ne trouve pas de solution.
J'utilise une Combiplan neuve. Tout va bien pour le remplissage du révélateur, puis son évacuation, même si c'est un peu long. Par contre, pour remplir la cuve avec le second bain (bain d'arrêt), la cuve se remplit difficilement et même pas du tout si je n'intervient pas en déformant le couvercle. On dirait que l'air qu'elle contient ne s'évacue pas, empêchant ainsi le nouveau liquide de rentrer. J'ai le même problème ensuite avec le fixateur.
Comment faites-vous pour remplir la cuve ? Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi elle se remplit bien avec le premier bain et que, ensuite, c'est une vraie galère. Qu'est-ce qui m'échappe ?

J'en suis à me demander si je ne vais pas changer de méthode pour développer les PF.

Merci d'avance pour votre aide.
Cordialement.

[Oriu]

Est que tu dévisse un peu le bouchon moleté, pour que l'air puisse sortir

[toutflou]

Non Lequel faut-il dévisser? celui du haut (couvercle) je suppose. Et de combien ?
Je n'y ai pas pensé car on risque des entrées de lumière, mais maintenant que tu le dis

Mais je crois que je vais me payer un MOD 54 Paterson. Le principe des chicanes de remplissage avec plusieurs lumières d'évacuation est quand même plus fonctionnel que ce système.

Merci.

[Oriu]

il faut dévisser la bouchon du haut pas plus qu'un quart de tour, pour laisser l'air sortir.
On le voit sur cette vidéo http://www.youtube.com/watch?v=xKDIxLddGH0

Je trouve que le gars ne s'affole pas beaucoup pour agiter
Avec cette cuve il faut pas hésiter à prendre une dilution plus grande, exemple Rodinal 1+50 au lieux de 1+25, pareil pour d'autres révélateurs

[toutflou]

J''utilise de l'ID-11, avec au moins 250ml pour 4 PF. Dans ce cas, je dilue 1+3 dans la Combiplan. Qu'en penses-tu ?
En fait, c'est ce que j'ai fait et les résultats me semblent tout à fait convenables.

Merci pour ton aide.

[Oriu]

oui c'est déjà bien à partir de 1+1 et agitation en pivotant sur le coté

[toutflou]

Pour agiter, tu renverses complètement la cuve (rotation de 180° => le couvercle vient en bas et le fond en haut), ou seulement une rotation de 90°, comme sur la vidéo ?

Cette vidéo est bizarre. Il ne place pas le clip qui tient en place les PF dans la cuve. C'est pour cela, je pense, qu'il n'agite pas plus.

[Oriu]

j'ai une cuve Combiplan , mais je ne l'ai pas encore utilisée, à mon avis il faut retourner de 180° pour que l'air située au dessus brasse le révélateur.
pour ma part j'utilise le développement en cadre inox dans des cuves de 1L, j'ai une chambre noire et j'ai fabriqué aussi un mod 54 pour rentrer dans une cuve jobo 1540 pour la cpe2

[philbed]

La cuve Combiplan est une m***** qu'il faut apprivoiser avant de la jeter.
1. On remplit par le haut, on évacue par le bas. Sinon, problèmes. Ce n'est pas vraiment une cuve faite pour se resservir du révélateur.
2. On a intérêt à travailler dans le noir. On peut remplir la cuve en plein jour, mais on la vide (par le bouchon du bas) et on la remplit de bain d'arrêt dans le noir.
3. On agite doucement car les PF sortent très facilement de leurs gorges et se collent entre eux. Le clip de maintien est impératifs sinon on retrouve ses PF collés sur le bord de la cuve.
4. Il faut pratiquer des temps de développement un peu long à cause de la lenteur de la vidange de la cuve. Elle met en moyenne 20 secondes à se remplir et 30 secondes à se vider. Y penser quand on a une durée de développement inférieure à 10 minutes.

J'ai utilisé la mienne pendant des années en trichant : j'avais 2 cuves. Je chargeait les PF dans la première, et je versais le révélateur dans la seconde. Dans le noir, j'ouvrais la première cuve, et je transferrais les PF dans la seconde. Je refermais et j'agitais. Pendant le développement, je remplissait la première cuve de bain d'arrêt. A la fin du développement, dans le noir, je transferrais les PF de la 2e cuve dans le première. Je refermais le couvercle et j'agitais. Je vidais le révélo, rinçais la cuve et la remplissais de fixateur. Après, dans le noir, je transferrais une dernière fois de la cuve 1 à la cuve 2, du stop au fixateur. J'ai pu ainsi stabilisais mon procédé de développement. Le grand intérêt de la Combiplan c'est que tout ce vend en pièces détachées. Dans mon cas, je n'ai eu à racheter que la cuve, sans le couvercle.

[vdragon76]

La cuve Combiplan est une m***** qu'il faut apprivoiser avant de la jeter.
1. On remplit par le haut, on évacue par le bas. Sinon, problèmes. Ce n'est pas vraiment une cuve faite pour se resservir du révélateur.
2. On a intérêt à travailler dans le noir. On peut remplir la cuve en plein jour, mais on la vide (par le bouchon du bas) et on la remplit de bain d'arrêt dans le noir.
3. On agite doucement car les PF sortent très facilement de leurs gorges et se collent entre eux. Le clip de maintien est impératifs sinon on retrouve ses PF collés sur le bord de la cuve.
4. Il faut pratiquer des temps de développement un peu long à cause de la lenteur de la vidange de la cuve. Elle met en moyenne 20 secondes à se remplir et 30 secondes à se vider. Y penser quand on a une durée de développement inférieure à 10 minutes

Je ne peux qu'âtre totalement d'accord.
Poyr ma part, dorénavant, je développe en cuvette, à plat, comme n'importe quel papier!

V.

[toutflou]

Bonjour,
Merci à tous pour ces conseils avisés.
Cordialement.

[philbed]

Un petit supplément pour toutflou qui s'étonne de l'agitation modéré.
Dans le processus de développement, l'agitation dépend du volume de révélateur dans la cuve. Ceux qui ont pratiqué le développement de PF dans des cuves profondes de 5l savent qu'il suffit de sortir les tringles de 45° alternativement à gauche et à droite pour provoquer une agitation suffisante. A contrario, pour une cuve Paterson de 300ml, l'agitation sera plus musclée, sans aller jusqu'à prendre la cuve pour un shaker.
L'autre intérêt de la Combiplan c'est qu'elle permet d'utiliser des dilutions 1+3 tout en respectant le volume minimal de révélateur par film. C'est bien utile pour le D76 et le D23.

[toutflou]

@Philbed : tu ferais comment pour agiter avec une Combiplan dans laquelle on verse 1l de révélateur ? Rotation de 180° ou rotation de 90° ou… ? Fréquence ?
Pour ce qui est de la dilution, j'utilise 1+3 dans ID-11 : 20mn à 20°C (bref ! Tout comme indiqué dans la doc Ilford de 2002). Correct ?
Merci.

[philbed]

Je faisais exactement comme avec la cuve Paterson. Une inversion à droite et une inversion à gauche (gentiment, hein, pas comme une brute), toute les 30 secondes.
J'utilisais la même durée et la même dilution que toi.
En soi la cuve Combiplan n'est pas mauvaise, mais elle est délicate à utiliser.
L'accessoire pour insérer les plans films est bien conçu et très utile dans le noir.
Le clip ne doit pas être enfoncé trop sous peine de courber les PF et de les faire sortir de leur gorge.
La vidange se fait en retirant le bouchon du haut puis en débouchant le bouchon du bas. Cela va plus vite.
L'agitation doit être modérée, toujours pour éviter que les PF ne sortent de leur gorge.
Pour le lavage, j'avais conçu un système reliant un tuyau au bouchon du haut. L'évacuation se faisant par le bouchon du bas. Cela fait un lavage forcé à régler correctement pour éviter au couvercle de s'ouvrir et que les PF ne s'échappent. En 5 minutes les PF sont lavés.
Le vrai problème de cette cuve c'est que les PF ne sont pas assez bien maintenus. On peut s'en servir mais il faut être précautionneux.

Pour info, le MOD 54 qui s'adapte aux cuves Paterson souffre du même problème. Et c'est logique. La surface des PF fait qu'il est difficile de les maintenir en place sur on agite trop la solution. Pour avoir manipulé les 2, je pense que ce sont 2 systèmes très semblables avec les mêmes qualités et les mêmes défauts.
Si vous maitrisez la Combiplan, vous n'aurez aucun soucis avec le MOD 54, si ce n'est pas encore le cas, vous retrouverez les mêmes problèmes avec le MOD.

[toutflou]

Merci pour ces réponses.
Cordialement.