Création de tables de développement de films noir et blanc
- Oriu
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
coignet fait une synthèse des données fabriquant, c'est une position neutre et en me mettant à sa place je ne vois comment modifier les données sur les essais de chacun, même si je connais ton sérieux
- bbjm
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
Merci pour ce qualificatif ... mais tu as raison.
Ceci dit, il est dommage de voir ces erreurs répercutée ad libitum sur toutes les tables connues ... j'ai du sous-dev. au moins 3 films avant de comprendre l'histoire.
Et je pense ne pas etre le seul ...
Ceci dit, il est dommage de voir ces erreurs répercutée ad libitum sur toutes les tables connues ... j'ai du sous-dev. au moins 3 films avant de comprendre l'histoire.
Et je pense ne pas etre le seul ...
- coignet
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
J'ai déjà développé des TMAX-400 au TMAX-dev avec le temps fourni par Kodak pour 20° C, et j'ai obtenu ce que j'attendais.
Ceci dit, en effet, j'ai souhaité que ces tables affichent les données des fabricants, que ce soit une compilation rigoureuse, et non faire une table des pratiques et recettes de Coignet.
Lorsqu'il y en a, elles sont signalées dans une autre couleur (bleu) avec un commentaire, pour que la distinction soit évidente.
Et lorsque je constate qu'une donnée me semble mauvaise, je l'efface des tables, ou mets un commentaire pour signaler qu'il y a une donnée incohérente ou contestable.
Ceci dit, en effet, j'ai souhaité que ces tables affichent les données des fabricants, que ce soit une compilation rigoureuse, et non faire une table des pratiques et recettes de Coignet.
Lorsqu'il y en a, elles sont signalées dans une autre couleur (bleu) avec un commentaire, pour que la distinction soit évidente.
Et lorsque je constate qu'une donnée me semble mauvaise, je l'efface des tables, ou mets un commentaire pour signaler qu'il y a une donnée incohérente ou contestable.
- GERARDPIGNE
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
Bonjour,
Je viens de découvrir ton site à la suite d'un discussion sur Galerie photo. Beau travail et présentation agréable.
Depuis 2 ans je travaille avec du TMAX100 développé avec du HC110. Sans trop chercher d'autre information je développe 6 minutes à 20° (dilution B) comme indiqué dans la doc Kodak. Sur ton site tu proposes 5,30 minutes. Y a t-il une raison précise ?
cordialement
Je viens de découvrir ton site à la suite d'un discussion sur Galerie photo. Beau travail et présentation agréable.
Depuis 2 ans je travaille avec du TMAX100 développé avec du HC110. Sans trop chercher d'autre information je développe 6 minutes à 20° (dilution B) comme indiqué dans la doc Kodak. Sur ton site tu proposes 5,30 minutes. Y a t-il une raison précise ?
cordialement
- coignet
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
Honte sur moi.
Comme je l'ai expliqué plus haut, je ne donne que les temps des notices (sauf matérialisation par une autre couleur, accompagnée d'une note).
Le temps des notices du HC-110 et du TMAX-100 est bien 6 min.
Je viens de corriger.
J'en ai profité pour relire l'ensemble de la table TMAX-100/révélateurs Kodak, et n'y ai pas trouvé d'autres erreurs.
Je suis désolé de cette coquille ; j'ai pourtant, chaque fois que j'ai ajouté des données, fait plusieurs relectures.
Comme je l'ai expliqué plus haut, je ne donne que les temps des notices (sauf matérialisation par une autre couleur, accompagnée d'une note).
Le temps des notices du HC-110 et du TMAX-100 est bien 6 min.
Je viens de corriger.
J'en ai profité pour relire l'ensemble de la table TMAX-100/révélateurs Kodak, et n'y ai pas trouvé d'autres erreurs.
Je suis désolé de cette coquille ; j'ai pourtant, chaque fois que j'ai ajouté des données, fait plusieurs relectures.
- GERARDPIGNE
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
Pas grave, j'ai fait bien pire sur d'autre sujets. C'est tout l'intérêt de ce forum : échanger des infos et s'améliorer sans honte et sans crainte.
Cordialement
Cordialement
- Did'Oullins
- Gourou
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
belle synthèse
super pratique et bien présentée !
mon bonheur serait complet s'il existait une version pour smartphone !
comment ça j'abuse ?
super pratique et bien présentée !
mon bonheur serait complet s'il existait une version pour smartphone !
comment ça j'abuse ?
- vitruve
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
Bravo, super, merci ...
Très beau travail
Très beau travail
- coignet
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enrichissement des tables, et plus de précision
J'ai enrichi les tables de développement avec les temps autres que ceux pour 20 °C lorsqu'ils sont disponibles.
C'est le cas pour les films Fuji, pour certains films Ilford, pour les films Kodak avec les révélateurs Kodak.
Lorsqu'une température autre que 20 °C est affichée, ces temps apparaissent en argenté gras.
Les autres temps calculés avec un coefficient depuis le temps à 20 °C apparaissent en vert.
Certains de ces coefficients sont calculés par rapport aux temps disponibles lorsqu'il y en a pour plusieurs températures, les autres sont issus des coefficients donnés par la table de conversion d'Ilford, ou d'autres si nécessaire, ainsi qu'il est expliqué dans la notice.
Bonne fin de dimanche.
C'est le cas pour les films Fuji, pour certains films Ilford, pour les films Kodak avec les révélateurs Kodak.
Lorsqu'une température autre que 20 °C est affichée, ces temps apparaissent en argenté gras.
Les autres temps calculés avec un coefficient depuis le temps à 20 °C apparaissent en vert.
Certains de ces coefficients sont calculés par rapport aux temps disponibles lorsqu'il y en a pour plusieurs températures, les autres sont issus des coefficients donnés par la table de conversion d'Ilford, ou d'autres si nécessaire, ainsi qu'il est expliqué dans la notice.
Bonne fin de dimanche.
- bbjm
- Super Gourou
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
Coignet merci pour ce travail de compilation des données constructeur.
Sans vouloir contredire tout ce travail, je voudrais faire remarquer 2 choses concernant des pellicules que j'affectionne et sur lesquelles j'ai pas mal fais de dévellopement.
- APX 100 (old) au Rodinal:
Je ne sais pas pourquoi les temps donnés à 20° pour 1+50 sont de 13mn.
Je trouve ces indications sur le site Pirate ainsi que sur MDC
Ce temps est bien trop court, il doit etre en réalité de 17mn pour 125 iso comme le stipule la doc agfa dont le lien se trouve sur votre site.
A noter que sur cette doc. en page 10, il est stipulé que pour le 1+50 le film est posé à 160 iso alors que dans la doc. sur le Rodinal, il est stipulé à 125 iso. (les joies des doc. contradictoires )
A noter aussi qu'Agfa donne ces temps avec une agitation toutes les 30 secondes.
Perso: je trouve que 100 iso, à 20° en 1+50 sur 17mn et agité comme ils disent: c'est tout bon
- TmaX 400 au TmaX dev.:
Le temps de base de Kodak ont été calculé au départ pour 24°, les temps donnés à cette température (5,5 mn @ 400) sont très bons.
En revanche, les temps qu'ils communiquent pour 20° (6mn45) c'est une hérésie totale
Vous n'en êtes pas l'auteur, c'est clair, mais je trouve dommage de relayer cette info qui mène à un sous-dev. assuré.
J'aime beaucoup tout ce que fait (ou a fait) Kodak, mais là ils ont du fumer de l'hydroquinone ou autre chose
Perso: @400 iso à 20° il faut compter 8 mn avec agitation toutes les 30 sec. ... ca change pas mal ...
Je tenais juste à attirer l'attention sur ces 2 points (que je connais un peu ...) sans aucun esprit de polémique ...
L'idée de faire une base de données Francaise ne peut être qu'encourager et je salue votre travail
Sans vouloir contredire tout ce travail, je voudrais faire remarquer 2 choses concernant des pellicules que j'affectionne et sur lesquelles j'ai pas mal fais de dévellopement.
- APX 100 (old) au Rodinal:
Je ne sais pas pourquoi les temps donnés à 20° pour 1+50 sont de 13mn.
Je trouve ces indications sur le site Pirate ainsi que sur MDC
Ce temps est bien trop court, il doit etre en réalité de 17mn pour 125 iso comme le stipule la doc agfa dont le lien se trouve sur votre site.
A noter que sur cette doc. en page 10, il est stipulé que pour le 1+50 le film est posé à 160 iso alors que dans la doc. sur le Rodinal, il est stipulé à 125 iso. (les joies des doc. contradictoires )
A noter aussi qu'Agfa donne ces temps avec une agitation toutes les 30 secondes.
Perso: je trouve que 100 iso, à 20° en 1+50 sur 17mn et agité comme ils disent: c'est tout bon
- TmaX 400 au TmaX dev.:
Le temps de base de Kodak ont été calculé au départ pour 24°, les temps donnés à cette température (5,5 mn @ 400) sont très bons.
En revanche, les temps qu'ils communiquent pour 20° (6mn45) c'est une hérésie totale
Vous n'en êtes pas l'auteur, c'est clair, mais je trouve dommage de relayer cette info qui mène à un sous-dev. assuré.
J'aime beaucoup tout ce que fait (ou a fait) Kodak, mais là ils ont du fumer de l'hydroquinone ou autre chose
Perso: @400 iso à 20° il faut compter 8 mn avec agitation toutes les 30 sec. ... ca change pas mal ...
Je tenais juste à attirer l'attention sur ces 2 points (que je connais un peu ...) sans aucun esprit de polémique ...
L'idée de faire une base de données Francaise ne peut être qu'encourager et je salue votre travail
- daouar
- Super Gourou
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
Oui, il faudrait encore un autre code couleur pour les rares cas litigieux des docs constructeurs, comme le remarque Bbjm.
Sinon, j'utilise de plus en plus ces tables plutôt que celles de MDC qui sont un peu plus bordélique. Ici, au moins, c'est clair et précis sans trouver 5 temps différents qui se contredisent
Sinon, j'utilise de plus en plus ces tables plutôt que celles de MDC qui sont un peu plus bordélique. Ici, au moins, c'est clair et précis sans trouver 5 temps différents qui se contredisent
- syl20-AIS
- Gourou
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- Localisation : Aveyron!! (et un peu Lozère)
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
Je plussoie!!Did'Oullins a écrit :belle synthèse
super pratique et bien présentée !
mon bonheur serait complet s'il existait une version pour smartphone !
comment ça j'abuse ?
Je fais mes dev avec Pirate sur mon PC en face de moi, c'est que du bonheur!! Il n'en serait que plus grand sur un support plus petit (tablette plus que smartphone)
Et j'en profite pour envoyer un très grand merci à coignet pour son travail.
- myanmar
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- Enregistré le : vendredi 13 octobre 2006 17:08
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
Bravo et merci à coignet pour ce travail et ces fiches claires !
- coignet
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- Enregistré le : dimanche 11 juin 2006 14:27
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
C'est déjà tout à fait utilisable sur une tablette ou sur un Iphone. J'ai même prévu que l'horloge de décompte des temps ait une version d'affichage pour les smartphones. Bien sûr, il faut être connecté à internet.
Pour une appli, j'y pense, mais je n'ai pas, pour l'instant, eu le temps nécessaire à faire cela.
Concernant le temps du Rodinal 1+50 pour les anciens APX, je suis d'accord avec bbjm : les docs d'Agfa sont ambiguës.
J'ai modifié la table.
Concernant l'affichage des temps à toutes les températures, je me suis dit qu'il pouvait être plaisant et pratique de pouvoir toutes les voir.
Alors je l'ai fait.
Pour la table de base comportant tous les révélateurs : voir par exemple ici
Pour l'affichage avec un seul révélateur, voici un exemple
Ces nouvelles versions avec toutes les températures sont accessibles depuis le menu température en haut à gauche, et aussi en cliquant sur le lien situé à proximité.
Les couleurs signifient :
rouge : temps à 20 °C (ou temps unique à 24 °C)
vert : modifié par coefficient
doré : temps à autre température que 20 °C existant dans les docs des fabricants.
Je vous rappelle qu'en cliquant sur n'importe quel temps, on affiche un décompteur animé, avec cadran de chronomètre.
Merci pour votre intérêt et vos commentaires.
Pour une appli, j'y pense, mais je n'ai pas, pour l'instant, eu le temps nécessaire à faire cela.
Concernant le temps du Rodinal 1+50 pour les anciens APX, je suis d'accord avec bbjm : les docs d'Agfa sont ambiguës.
J'ai modifié la table.
Concernant l'affichage des temps à toutes les températures, je me suis dit qu'il pouvait être plaisant et pratique de pouvoir toutes les voir.
Alors je l'ai fait.
Pour la table de base comportant tous les révélateurs : voir par exemple ici
Pour l'affichage avec un seul révélateur, voici un exemple
Ces nouvelles versions avec toutes les températures sont accessibles depuis le menu température en haut à gauche, et aussi en cliquant sur le lien situé à proximité.
Les couleurs signifient :
rouge : temps à 20 °C (ou temps unique à 24 °C)
vert : modifié par coefficient
doré : temps à autre température que 20 °C existant dans les docs des fabricants.
Je vous rappelle qu'en cliquant sur n'importe quel temps, on affiche un décompteur animé, avec cadran de chronomètre.
Merci pour votre intérêt et vos commentaires.
- deelight
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- Enregistré le : mercredi 23 juillet 2014 22:12
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
C'est épinglé dans mes favoris, c'est vraiment sensas !
- coignet
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- Localisation : Paris
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nouveaux révélateurs
Bonjour,
j'ai été bien peu présent depuis plusieurs mois. Peu de temps à consacrer à la photo et au labo en ce moment…
Mais je me suis remis à l'ouvrage récemment pour compléter les tables de développement, et je viens d'ajouter 155 entrées nouvelles :
un entrée est un ensemble film à une EI donnée / marque de révélateur.
Les nouveaux révélateurs suivants sont maintenant présents dans les documents pdf téléchargeables, et les tables :
j'ai été bien peu présent depuis plusieurs mois. Peu de temps à consacrer à la photo et au labo en ce moment…
Mais je me suis remis à l'ouvrage récemment pour compléter les tables de développement, et je viens d'ajouter 155 entrées nouvelles :
un entrée est un ensemble film à une EI donnée / marque de révélateur.
Les nouveaux révélateurs suivants sont maintenant présents dans les documents pdf téléchargeables, et les tables :
- deelight
- Gourou
- Messages : 666
- Enregistré le : mercredi 23 juillet 2014 22:12
- Localisation : Sous les sapins bleus
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
Super. Merci beaucoup pour le temps passé.
- myanmar
- Membre de l'association
- Messages : 3774
- Enregistré le : vendredi 13 octobre 2006 17:08
- Localisation : Paris
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
Excellent travail, coignet, merci !
- greuh
- Super Gourou
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- Enregistré le : lundi 03 octobre 2011 17:02
- Localisation : dans la gloriette du jardin des plantes
Re: Création de tables de développement de films noir et bla
J'utilsie ça http://www.digitaltruth.com/devchart.php depuis des années, surtout depuis qu'ils ont fait une super application pour smartphone.Abdoulaye L. a écrit :Salut Coignet,
Très bon travail matelot.
Connaissais-tu http://www.bw-reeltime.com/ ?
- coignet
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- Enregistré le : dimanche 11 juin 2006 14:27
- Localisation : Paris
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Re: Création de tables de développement de films noir et bla
Je crois qu'on peut dire que nous connaissons tous digitaltruth.com
J'ai volontairement fait différent, et en français.
J'ai volontairement fait différent, et en français.