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Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Questions relatives aux appareils photo argentique reflex, leurs objectifs et accessoires.
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Leodium
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Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Leodium »

Je viens de comprendre (peut-être) pourquoi j'aime le rendu de cet objectif sur le film que j'ai fait avec l'Exa1C (lien Flickr)...

En fait, c'est un Planar... Alors le nom me fait "rêver" car c'est lié à Carl Zeiss mais en fait, je ne sais même pas pourquoi... Ayant cherché des infos sur cet objectif, je suis tombé sur ce blog sur les objectifs M42... Et là, le Pentacon AUTO 50mm 1:1.8 que j'ai est qualifié de Planar...

Du coup, je me demande pourquoi ? C'est en fait une copie des Planars de Zeiss ? La manière de tailler/placer les lentilles ?
Modifié en dernier par Leodium le mercredi 12 mars 2014 20:46, modifié 1 fois.
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Oriu
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Oriu »

La formule du Planar date de 1895 http://dioptrique.info/OBJECTIFS9/00401/00401.HTM
Il y a pas mal d'objectifs de 50mm qui sont des planars ou très proches, même si il ne porte pas le nom comme le 1,8/50mm Nikkor (sauf érreur de ma part)
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Leodium »

Oriu a écrit :La formule du Planar date de 1895 http://dioptrique.info/OBJECTIFS9/00401/00401.HTM
Il y a pas mal d'objectifs de 50mm qui sont des planars ou très proches, même si il ne porte pas le nom comme le 1,8/50mm Nikkor (sauf érreur de ma part)
Ah !! Donc, si cette "formule" Planar me plait... Il me faut chercher d'autres Planar dans cette foule d'optiques "PlanarLike" ? Vous gardiez cette info pour vous hein !!! :p

Bande de Mauvais... :sante:
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par ilford_X »

saluts

Oui c'est une design optique. De mémoire il y a aussi le Summicron 50mm, le Pentax 1.7/50 etc

alors le nom Planar découle du faut que les lentilles sonté alignés de manière plane, de sorte que la distorsion soit minime ( j'ai la flemme de ressortir le RP avec ttes les infos ). la formule initiale c'est 6 lentilles en 4 groupes, mais par exemple les derniers Zeiss pour boitiers Canon/Nikon/M42 c'est 6/5

bref des super optiques 8)
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Oriu »

Planar c'est une marque déposée par Zeiss, pour une formule optique dite double Gauss, les autres fabricants ne peuvent pas réutiliser l’appellation contrôlée Planar
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par ilford_X »

d'ailleurs le terme : se gausser vient de là ;)
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Leodium »

Zeiss Flektogon 35/2.8 !!!

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Y a moyen de se faire plaisir à pas cher !!! :p
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Oriu »

Zeiss jena c'est correct mais ce n'est pas le Zeiss coté Ouest du mur de Berlin

Un Flektogon pour 6x6 à droite

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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Leodium »

Oui mais "financièrement" c'est mieux :p Et puis... Faut essayer !!!

(Tiens on a vu Oriu ou presque... c'est mieux que le barbu sous sa tente :p)
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Leodium »

Histoire de revenir sur l'histoire de cet optique Pentacon Auto 50mm 1:1.8...

Petit retour sur l'histoire de Pentacon !!
Histoire de Carl Zeiss (Wikipedia) a écrit : 1945 : les usines Zeiss sont en partie détruites. L'armée américaine déplace d'Iéna à Stuttgart une centaine de membres de la direction et du personnel scientifique de la société. L'Union des républiques socialistes soviétiques transfère une partie des machines et du personnel des usines Zeiss de Dresde vers l'usine Arsenal de Kiev (qui produira sous la marque Kiev des appareils dérivés des Contax télémétriques).

1946 : création à Oberkochen, près de Stuttgart, d'une nouvelle société Carl Zeiss, rejeton occidental du groupe.

1948 : lancement à Dresde du Contax S, premier reflex à visée entièrement redressée. Ce qu'il reste des anciens établissements Zeiss de Dresde est contraint d'abandonner l'usage des marques Zeiss Ikon et Contax, dont l'exclusivité est revendiquée par Zeiss Ikon AG (Stuttgart). La branche déchue de Zeiss est à l'origine d'un nouveau complexe industriel qui prend le nom de Pentacon.
J'adore ce que l'histoire peut nous apprendre !! Le frère jumeau de CarlZeiss est donc encore vivant..." Comme les jumeaux de la mythologie nordique Syd et Bud !!

Il semble donc que la recette optique du Planar soit à la base de leur conception...

Forts proches ces lentilles !!!

Pentacon à gauche / Carl Zeiss à droite
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par daouar »

C'est le moment de (re)donner le lien de cet excellent site : http://www.dg77.net/photo/tech/fastgaus.htm
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Leodium »

Oriu a écrit :La formule du Planar date de 1895 http://dioptrique.info/OBJECTIFS9/00401/00401.HTM
Il y a pas mal d'objectifs de 50mm qui sont des planars ou très proches, même si il ne porte pas le nom comme le 1,8/50mm Nikkor (sauf érreur de ma part)
daouar a écrit :C'est le moment de (re)donner le lien de cet excellent site : http://www.dg77.net/photo/tech/fastgaus.htm
Promis j'ai lu en diagonale mais sérieusement... J'y reviendrai un soir... C'est fort intéressant...

Tout cela me fait donc prendre conscience qu'être attaché à Nikon, Pentax, Canon, Hasselblad ou autres Rolleicord n'est rien... En fait, on cherche des objectifs !!! Si Leica est si "reconnu", n'est ce pas aussi parce que ses utilisateurs sont tenus de mettre des optiques de folies au bout du boitier ? Est-ce que Leica n'oblige pas à l'excellence de l'optique par la force des choses ?

Mince, ... Va falloir dénicher un boitier M42 avec une cellule dedans qui va bien pour profiter plus facilement de cet objo maintenant !!!

Je sens que je suis en train de glisser sur la même pente savonneuse que certains... Et quand le couple boitier/optique sera atteint... Avoir le courage de revendre le reste :p

Je ne dis pas merci au Forum 35mm-compact !!! :bigcry:

Edit : Zenit 12 XP ?
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Oriu
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Oriu »

Tu déconne là, tu passe du F3, au Zenit :shock:
Renseignes toi si tu as la mesure à pleine ouverture, une cellule qui utilise des pile normales, un vieur digne de ce nom, la fiabilité..............
Si tu veux t'amuser avec du M42, il y a meilleur et surtout plus confortable.
Par contre si tu veux avoir la présélection automatique (mesure à pleine ouverture) il ne sont pas légion les porteur de M42 inter marques. La monture M42 est une monture universelle, mais le couplage avec la cellule du boitier est souvent propre à chaque marque.
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Montsouris »

ilford_X a écrit :saluts


alors le nom Planar découle du faut que les lentilles sonté alignés de manière plane, de sorte que la distorsion soit minime ( j'ai la flemme de ressortir le RP avec ttes les infos ). la formule initiale c'est 6 lentilles en 4 groupes, mais par exemple les derniers Zeiss pour boitiers Canon/Nikon/M42 c'est 6/5

bref des super optiques 8)
La formule initiale de type Gauss ne comportait que 5 lentilles et elles ne sont pas alignées de manière plane , tous les 50 mm pour 35 mm ( ou presque ) à grande ouverture sont dérivés de ce modèle mais avec plus de 5 lentilles , je conseille la lecture du livre de René Bouillot " Moyens et grands formats " de 1971 où figurent les dessins de ces formules optiques , le Pentacon 50 mm est un gauss amélioré .

Par contre les grands angles modernes pour reflex sont des rétrofocus mais là c'est une autre histoire .

Comme notre ami Oriu je pense que passer du F3 au boitier à vis me semble pour le moins incongru mais bon :)
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Leodium »

Oriu a écrit :Tu déconne là, tu passe du F3, au Zenit :shock:
Renseignes toi si tu as la mesure à pleine ouverture, une cellule qui utilise des pile normales, un vieur digne de ce nom, la fiabilité..............
Si tu veux t'amuser avec du M42, il y a meilleur et surtout plus confortable.
Par contre si tu veux avoir la présélection automatique (mesure à pleine ouverture) il ne sont pas légion les porteur de M42 inter marques. La monture M42 est une monture universelle, mais le couplage avec la cellule du boitier est souvent propre à chaque marque.
Arghhhhh....

(douche froide)
:bigcry:
(même que je sors de la douche pour me sécher dans le froid... le radiateur a pas fonctionné...)

Alors, je suis dans la démarche d'essayer la photo de GrdPapa et je viens de me rendre compte que j'ai deux optiques M42 (dont la Pentacon) qui méritent de s'y intéresser ! Je vais continuer le discussion sur le topic de forum qui m'a fait penser à ce Zenit...

--> Zenit 12 XP ? Pourquoi pas comme Porteur de Précieux M42 ?
Modifié en dernier par Leodium le jeudi 13 mars 2014 9:36, modifié 1 fois.
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par apx25 »

Leodium a écrit : Edit : Zenit 12 XP ?
Hum ! Là ça devient un peu bizarre. :shock: As-tu déjà regardé dans le viseur d'un Zenith ? En as-tu manipulé un ?
Je n'échangerais pas mon F3 contre un container de Zenith's.
Je ne nie pas que certaines vieilles optiques M42 sont d'assez bonne qualité, et qu'elles ont parfois leur caractère propre. Alors oui, pour le fun, pourquoi pas ? Mais pour une pratique régulière de la photo je ne peux que te suggérer de rester sur des valeurs sûres, confortables et performantes.
Un exemple d'équipement prestigieux et passe-partout, en Nikon :
- F3HP
- 2,8/28 AI-S
- 1,4/50 AI ou AI-s
- 2,5/105 AI-S
- bague allonge auto 8mm

Ça représente un petit investissement, mais aux tarifs actuels de l'occasion ça reste raisonnable. Cet équipement reste assez compact et couvre la plupart des besoins. Et je ne pense pas que les performances n'aient quoi que ce soit à envier à des vieux M42 (?)
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Leodium »

Heu... J'ai le F3 en cours d'arrivage. J'en ai trouvé un... Il arrive :p

Là, c'est juste un porteur de M42 pour "jouer" avec les cailloux M42 que j'ai récupéré... que je cherche. Un truc "pas cher" qui tient quand même un minimum la route !!!

Si vous avez d'autres pistes que le Zenit 12 XP ??? Dites moi !!!!
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Corto_M »

ilford_X a écrit : (...) les lentilles sonté alignés de manière plane,(...)
c'est quoi, des "lentilles alignées de manière plane" ? :?: :?: :?:
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par Oriu »

Leodium a écrit :Heu... J'ai le F3 en cours d'arrivage. J'en ai trouvé un... Il arrive :p

Là, c'est juste un porteur de M42 pour "jouer" avec les cailloux M42 que j'ai récupéré... que je cherche. Un truc "pas cher" qui tient quand même un minimum la route !!!

Si vous avez d'autres pistes que le Zenit 12 XP ??? Dites moi !!!!
Trouve toi un Fujica ST705 ou plus, et tu auras un porteur sain de M42, cellule moderne appareil mieux qu'un Zenit et de loin. Par contre par de présélection automatique en dehors des objectifs Fujinon
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Re: Planar le "PENTACON AUTO 50MM 1:1.8" ?

Message par apx25 »

Leodium a écrit :Là, c'est juste un porteur de M42 pour "jouer" avec les cailloux M42 que j'ai récupéré... que je cherche.....

Si vous avez d'autres pistes que le Zenit 12 XP ??? Dites moi !!!!
Je ne suis pas spécialiste dans ce domaine mais j'avais étudié un peu la question, au cas où...
Les solutions qui me semblaient les plus intéressantes :

- Pentax Spotmatic
- Fuji ST
- Bague d'adaptation M42/minolta MC
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