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Mes recettes chimies labo: OK?

Echanges sur tous les aspects du labo photo argentique noir et blanc : matériels, développement des films, tirage, etc. Présentations des labos photo argentique noir et blanc.
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Gobs

Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Gobs »

Salut à tous !

J’ai trouvé les chimies de base ad-hoc pour réaliser par moi-même mes solutions de labo. Mais je n’ai jamais fait ça auparavant :roll:
Pour commencer, je souhaite m’en tenir à des recettes éprouvées et qui donnent des résultats standard, autant en film qu’en papier.
J’ai trouvé ces recettes sur le Ouèbe, sur différents sites…

Avant de me lancer, je voudrais demander à « ceux-qui-savent » si les recettes suivantes et leurs dilutions de travail et temps de process sont corrects.

Révélateur film, genre Kodak D76/Ilford ID11 :
Metol 2g
Sulfite de sodium 100g
Hydroquinone 5g
Borax 2g
Eau pour 1 faire litre
Solution de travail : 1 + 1 ; Temps suivant film et température

Révélateur papier, genre Kodak D72/similaire Dektol :
Metol 3g
Sulphite de sodium 45g
Hydroquinone 12g
Carbonate de potassium 80g
Bromide de potassium 2g
Eau pour faire 1 litre
Solution de travail : 1 + 2 ; Temps env. 2.5 min

Bain d’arrêt :
Acide acétique glacial (98 à 100%) 20ml
Eau pour faire 1 litre
Solution de travail à tel

Fixateur universel rapide :
Thiosulfate d’ammonium 175g
Sulfite de sodium 25g
Acide acétique glacial (98 à 100%) 10ml
Acide borique (cristaux) 10g
Eau pour faire 1 litre
Solution de travail : 1 + 1 ; Temps : 2 à 3 min.

Qu’en pensez-vous ?

Merci d’avance pour vos interventions :wink:
Et merci aussi de me corriger si besoin.

:hello:
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Abdelkrim13
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Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Abdelkrim13 »

Salut,

T'as un fil complet juste à côté :
http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 24&t=34682
Gobs

Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Gobs »

Abdelkrim13 a écrit :Salut,

T'as un fil complet juste à côté :
http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 24&t=34682
Ouaip, grâce à (ou à cause de :mrgreen: ) Oriu, c'est par ce biais que tout a commencé pour moi :bienjoue:

J'aimerais juste une confirmation des recettes, être sûr de ne pas foirer mon premier film, au moins :roll:
Modifié en dernier par Gobs le dimanche 21 septembre 2014 19:28, modifié 1 fois.
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Oriu
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Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Oriu »

Pour le D76 c'est bon, un peu plus d'infos là http://www.jackspcs.com/d76.htm

Pour le D72 c'est bon aussi il y a une formule très proche avec un peu moins de carbonate, mais c'est pas bien grave, le carbonate est là pour donner de l'activité au révélateur http://www.jackspcs.com/gaf125.htm

le site avec pas mal de formule http://www.jackspcs.com/index.htm
Gobs

Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Gobs »

Merci Oriu :bienjoue:

Si je ne me trompe pas, pour les révélateurs, je commence avec 500ml d'eau chaude (env. 50°C) dans laquelle je verse et dissous les chimies l'une après l'autre en suivant la liste, c'est bien ça? :roll:
Et en final, je complète avec de l'eau froide jusqu'à obtenir 1000ml...
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Oriu
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Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Oriu »

oui, et il faut que le produit soit dissout complétement avant de mettre le suivant.
Agiter sans faire rentrer trop de bulles d'air

Pour facilité la dissolution du métol et sa protection, on peut commencer par dissoudre une pincée de sulfite
Gobs

Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Gobs »

Oriu a écrit :Pour facilité la dissolution du métol et sa protection, on peut commencer par dissoudre une pincée de sulfite
:oops: Je me rappelle maintenant que tu m'avais déjà dit ça :mrgreen:

Merci beaucoup Oriu :sante:

Maintenant yapuka :wink:
Gobs

Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Gobs »

Me voilà de retour…

Et c’est super : mon D76 fabriqué à partir de produits chimiques du commerce marche impec.
D'accord, je sais que pour certains d'entre vous, c'est de la routine, mais pour moi, c'était "ma toute première fois" :mrgreen:

Aujourd’hui j’ai shooté deux bouts de Kentmere 400 vite fait autour de mon jardin avec 2 appareils que je connais bien (cellules + objectifs), puis je les ai développés « standard » dans mon D76-maison.
Dilution 1 + 1 ; 7min 30sec à 24°C ; 3 agitations-retournements au départ, puis 3 agitations-retournements à chaque min. suivante.

Bien qu’ayant du mal à « lire » un néga qualitativement, ils ont l’air pas mal à première vue : moins contrastés et gamme de gris plus étendue par rapport au même film développé dans de l’Ilfosol 3: plus doux. Pour le grain, je verrai ça mieux au tirage.

La semaine qui vient, je vais finir 2 péloches en court dans d’autres appareils, puis les développer elles aussi dans « mon » D76.
N'ensuite, dans la foulée, planches-contact et tirages de lecture développés dans du D72/Dektol « fabriqué maison ».

Et si tout ça me convient, finis mes soucis de conservation des chimies, chouette…
N’en plus, c’est marrant à faire. Sans parler d’un prix de revient dérisoire…

Merci à tous, et en particulier à Oriu pour son aide et ses interventions.
:sante:
Gobs

Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Gobs »

Encore des nouvelles :wink:

Ayé, je viens de faire mes premiers tirages développés dans « mon » D72 -maison. Et c’est super-beau, et super-mieux, je trouve, que le Révélateur Multigrade Ilford que j’utilisais précédemment… Plus souple à utiliser aussi…

Film : Kentmere 400, traitement D76 standard, 1 + 1 (voir ci-dessus).
Papier : Kentmere RC VC, traitement D72 standard, 1 + 2.

Donc, les films traités avec le D76-maison puis tirés et développés dans le D72-maison, ben c’est kèkchose :shock: Des noirs profonds, une gradation de gris étonnantes, plein de détails, un rapport douceur/contraste bien équilibré et un joli grain fin… Je ne saurai pas expliquer tout ça techniquement, mais le résultat obtenu me plaît é-nor-mé-ment :bienjoue:
Je trouve aussi que cette combinaison D76 + D72 rend mieux compte de la personnalité des objectifs utilisés.

C’est dommage, je n’ai pas de scan spécialisé, mais je vais essayer de mettre quelques scans de tirages de lecture 9x13.
Désolé pour les artefacts qu’induit mon scanner de bureau (pétouilles, rayures, etc)

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Pentax Spotmatic SPll, Super Tak 55 1.8: détails et nuances de gris...

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Olympus Trip 35: des nuances de gris douces...

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Yashica Electro 35: beaux contrastes et jolie palette de gris...


Bon, ok, c'est pas terrible, hein!: juste pour "l'esprit de la chose", quoi :mrgreen:
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Mathieu M
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Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Mathieu M »

:bravo:
Gobs

Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Gobs »

Mathieu M a écrit ::bravo:
Merci Mathieu, mais attention: "Trop de lauriers nuit" :rire:

Je suis tellement enthousiasmé que j'en remets une couche avec deux tirages de lecture issus de pdv avec le Spotmatic SPII + 55mm f/1.8, Kentmere 400 et patin-couffin...

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'Tain, c'est super-cool ce combo D76 + D72 :shock:
Des beaux détails bien rendus; un contraste super bien balancé; une déf bien respectée; un joli grain, fin et élégant...
Sur le mobilier de terrasse, on se rend compte des différents rendus de matières, presque comme si on les touchait. Il y a aussi un bel effet de profondeur et la notion de distance. Wahou!
Sur le portrait, on se rend compte du velouté de la peau, l'iris des yeux est bien détaillé ainsi que les contours des paupières avec des cils pas uniformément noirs mais contenant des nuances... Et tout ça avec de beaux dégradés de gris doux sur le visage. Le fond est bien en retrait dans la perspective, en une sorte de camaïeu de gris... Re-wahou!

Je sais, je sais mon scan de bureau ne rend rien, mais bon, je suis tellement bluffé de ce combo par rapport aux chimies Ilford que j'utilisais précédemment... Pfou!
Mêmes appareils, mêmes films, mêmes papiers, mais quelle différence! :bienjoue:
Maintenant j'ai hâte de faire quelques bobines de 120 avec mon Mamiya 645. Ca devrait gazer grave...
Et pis j'va essayer la TriX, voir à voir. TriX 400 + D76, ça doit faire un joli couple :mrgreen:

Merci 35mm-compact forum. C'est vraiment la crème de la crème, ici!

:sante:
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Kuznetsov
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Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Kuznetsov »

Qu'est ce que ça va être quand tu va tater du 6x9 voir pire... du 4x5" :twisted:
Gobs

Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Gobs »

Kuznetsov a écrit :Qu'est ce que ça va être quand tu va tater du 6x9 voir pire... du 4x5" :twisted:
C'est sûr 8)
Mais en même temps je ne suis pas un fan du méga-agrandissement. Perso, j'aime bien regarder un tirage à bouts-de-bras.
Par contre, des fois, je rêve d'un projet (très futur) de tirages par contact en 4" x 5" :bienjoue:

:hello:
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Oriu
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Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Oriu »

c'est un peu petit le 4"x5" pour le tirage contact, le 5"x7" c'est mieux, mais l'idéal c'est le 8"x10" ou 20x25cm :wink:
Gobs

Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Gobs »

Oriu a écrit :c'est un peu petit le 4"x5" pour le tirage contact, le 5"x7" c'est mieux, mais l'idéal c'est le 8"x10" ou 20x25cm :wink:
Oriu = :twisted: :twisted: :twisted:
Gobs

Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Gobs »

Et hop!, petite mise à jour… :wink:

Après les révélateurs film et papier qui ont l’air de bien fonctionner, me voilà parti pour un fixateur universel.

Comme j’ai un gros stock de thiosulfate de sodium (anciennement hyposulfite de sodium), après recherches, je pense m’orienter vers un fixateur universel TF-2. Ce n’est pas un fixateur rapide (pas de thiosulfate d’ammonium). Cette recette est issue de formulations de fixateurs anciens (Kodak et autres) dont on a ôté les composants durcisseur.
Bien que demandant un temps de fixage plus long, il semblerait qu’il donne de très bon résultats et soit facile à rincer :bienjoue:

Composition du fixateur universel TF-2:

Eau chaude (50°C): 750ml
Thiosulfate de Sodium: 250g
Sulfite de Sodium: 15g
Borax: 10g
Compléter pour une solution de travail d’un litre.

La solution est donc utilisée à tel: non-diluée. Temps de fixage film: 5 minutes min. Temps de fixage papier: 10 minutes min.
Capacité pou un litre: 25 films 135 ou 25 tirages 20x25.
Le fixateur étant alcalin, ne pas utiliser de bain d’arrêt entre révélateur et fixateur (le transfert acide risquerait de l’appauvrir rapidement): juste rincer film/papier à l’eau claire. Ou bien faire bain d’arrêt + rinçage eau claire avant fixage.

Liens intéressants entre autres:
http://www.heylloyd.com/technicl/wb/plain_r.htm
http://www.jackspcs.com/tf2.htm

Suite après essais d’usage sur film et papier prochainement…
Avis et interventions bienvenus.

:hello:
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Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Le Monsieur Beaumont »

Le borax etant plutot employé pour les fixateurs tannants je ne pense pas qu'il soit d'une grande utilité a notre epoque.
Gobs

Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Gobs »

Le Monsieur Beaumont a écrit :Le borax etant plutot employé pour les fixateurs tannants je ne pense pas qu'il soit d'une grande utilité a notre epoque.
Ouaip. Je me demandais aussi car il existe une variante du TF-2 à deux composants seulement qui semble s'appeler "plain fixer": thiosulfate de sodium + sulfite de sodium, sans borax. Mais dans ce cas, pas de bain d'arrêt acide sous peine de corrompre le fixateur...
Je pense que le borax est là comme une sorte de tampon qui va "maintenir" l'alcalinité du fixateur, sans doute en relation avec un bain d'arrêt éventuellement utilisé entre révélateur et fixateur. C'est mon interprétation des choses :mrgreen: pas certain de ça :roll:
Le Monsieur Beaumont
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Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Le Monsieur Beaumont »

Ca pourrait etre le cas (c'st parfois un alcalinisant pour les revelo) mais je vois pas trop l'interet d'avoir un fixateur basique.
Si tu sais les avantages que cela aurait cela m'interesse beaucoup.
Gobs

Re: Mes recettes chimies labo: OK?

Message par Gobs »

En préambule, je n'ai pas encore testé, donc... :roll:
Mais de ce que j'ai lu:
Moins de stress des émulsions: révélo alcalin + fixateur alcalin meilleur que révélo alcalin + fixateur acide;
Moins de dégradation des hautes lumières, meilleur rendu HL;
Rinçage final facilité/plus rapide;
Pas besoin de bain d'arrêt en usage classique (si vraiment nécessaire BA+rinçage eau claire avant fix);
Plus grande capacité d'usage;
Bonne durée de conservation...

En gros voilà ce que j'ai retenu. Mais rien de scientifique à élaborer à mon niveau, hein :mrgreen:
En fait, il semblerait que les fixateurs acides aient été mis sur le marché pour leur rapidité: 2-3 minutes contre 3-5 minutes/film ou 10 minutes/papier (voire davantage) pour les fixateurs alcalins...
Si je me souviens bien, il est recommandé de donner un temps de fixage 3 fois la valeur du temps de "clearing" d'un film (test bout de film vierge dans fixateur)...

En fait je me suis intéressé par hasard à ce fixateur alcalin à cause de mon stock d'hyposulfite. Puis de fil en aiguille...
Et voilà!
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