Un Rolleiflex Automat qui me fait de l'oeil

[Petit Nyctale]

Bonjour!

Petit nouveau (je me suis présenté ici: http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 18&t=47486 ) j'ai un Rolleiflex Automat en ligne de mire d'achat...
Et, je voudrai savoir en fonction de l'etat et du modèle de l'appareil à quel prix je pourrai l'espérer?
Mais, j'ai quelques contraintes et envies à l'achat
- C'est Rolleiflex ou rien (oui, je suis un peu élitiste ^^)
- Et j'ai un budget de 200€ maximum (peut-être 230€ suivant les négociations parentales)
- Mes parents veulent que j'achète un appareil vu et essayé, donc pas de livraison via colis, leboncoin... etc.

Maintenant, le bestiau:
Il s'agit d'un Rolleiflex Automat de 1949-1950. Je l'ai en prêt à chez moi pour l'instant et j'ai tout le loisir de le tester... Le gaillard est en bon état extérieur, intérieur, pas de champi sur les lentilles, optiques très propres, armement nickel tout vas bien SAUF deux points...
- L'un assez important, les vitesses à 1 seconde et 1/2 seconde sont franchement trop longues (syndrome courant apparemment), le reste déclenche parfaitement!
-L'autre moindre est que le verre de visée, le dépoli est franchement sombre, c'est utilisable, mais c'est franchement pas du tout confortable quand il fait sombre...

Monsieur Rolleiflex est vendu avec une sacoche en cuir en très bon état et avec son pare-soleil. Quel prix serai correct pour ce genre d'appareil? Je pourrai certainement lui payer une révision dans pas très longtemps si besoin...
Je vous remercie d'avance pour vos lumières et vous souhaite une bonne journée!

Amicalement,

Jules

[Georgesh]

Salut Jules. Tu signales que les vitesses lentes de ce Rolleiflex sont franchement trop longues. C'est le signe que l'obturateur est "gommé". Caractéristique d'une longue période d'immobilisation, les graisses sont figées. Une intervention d'un spécialiste s'impose, au vu de la complexité du travail de démontage et de réglage au remontage. Prix de l'intervention à ajouter au prix d'achat.

La visée sombre? C'est assez classique sur un Automat de cette génération. ça peut aussi dépendre de l'état du miroir qui a tendance à perdre son tain.
Le prix? Si tu l'as en prêt, tu dois avoir une indication du vendeur , non?

[Oriu]

les rolleiflex et la plupart des TLR des années 50 avaient une visée sombre surtout sur les bords du cadre, car le verre de visée est un simple dépoli en verre.
En plus comme dit Georgesh le miroir peut avoir perdu de sa fraicheurs
Rollei à rajouter ensuite une lentille de fresnel en accessoire à poser sur le dépoli.
Ensuite les verres de visée ont été moulé en plastique avec la lentille de fresnel intégrée et d'autres aides à la mise au point (micro-prisme et stigmomètre)

Je suis en cours de restauration d'un Minolta Autocord de 1956, révision générale (obturateur, rampe de mise au point....) avec en autre changement du miroir et j’attends un dépoli moderne

Sur les Automat il faut vérifier avec un film, si le système automat du compteur est bien réglé, car avec certains films actuel, on peut avoir la désagréable chose d'avoir enroulé tout le film sans avoir le blocage de la manivelle sur la vue 1

[Sergiowai]

Tu n'as pas vraiment le budget pour un Rolleiflex.
De plus un révision coute au bas mot 150 euros il me semble (a vérifier), et ton modèle en a besoin.
Un verre de visée plus clair coute aussi très cher.

Donc sauf si on te donne l'appareil en l’état , il va te falloir sortir les sous.

Par contre, dans ton budget tu peux trouver du japonais en très bon état, et proche en performance.
Regardes les Yashica D ou MAT, les Minolta Autocord...etc.

PS : Je n'ai (pas encore ) démonté de Rolleiflex, mais sur mes TLR un bon nettoyage du miroir, et du dépoli dessus/dessous change la vie.
Avec toutes ses années, la poussière s'accumule partout, et toute la partie visée n'est pas construite étanche a la lumière comme la bas, puisqu’elle ne contient pas de pellicule, donc la poussière rentre dedans.

[Oriu]

Un verre dépoli simple, même parfaitement propre ne sera pas aussi lumineux que les dépolis "modernes" avec lentille de fresnel et autres sophistications

La cote des Rolleiflex est assez élevée, c'est l'offre et la demande qui fait le tarif
un appareil des années 50 demande à être révisé, c'est quasi obligatoire

[Georgesh]

modèle original 1929

On peut utiliser un Rolleiflex qui a la visée sombre, j'ai ça, c'est possible sans changer le verre dépoli
Je ne suis pas aussi radical que Sergiowai, avec tes 230€, tu peux acheter ton Automat, et l'utiliser pour démarrer sans les vitesses lentes ( dont on ne se sert jamais dans les situations les plus courantes.)
Ici on ne donne pas de prix, mais propose 150€ à ton vendeur, et négocie habilement, c'est à peu près la loi de l'offre et de la demande...

sur eBay, le vendeur marty1107 a des miroirs neufs pour un prix acceptable.

[Petit Nyctale]

Bonjour,
Merci à vous pour vos réponses! Elles m'aident beaucoup.

Je vais tâcher de répondre à chacun:
Je n'ai pas d'indications du prix, il n'est pas encore à la vente mais son propriétaire se renseigne sur le prix auquel il pourrai le céder. Je me renseigne aussi de mon côté comme vous pouvez le voir! J'ai nettoyé le miroir (un peu abimé mais tout en haut, ça n'a pas d'incidence sur l'image) et le dépoli et j'ai gagné un peu de lumière, c'est déjà plus utilisable, c'était tout sale!
Je suis conscient que cet appareil a grand besoin d'une révision, et que cette révision peut coûter dans les 200€. Cela me chagrine un peu de ne pas pouvoir lui en payer une tout de suite, mais d'ici Noël et avec les étrennes, je pourrai avec certitude lui payer cette remise en forme d'ici Janvier!
D'ailleurs, le système automat de monsieur fonctionne très bien, aucun problème à dire là dessus.
Mais comme le dit Georgesh, je peux très bien pendant les premiers mois ne pas utiliser les vitesses lentes dont je ne pense pas avoir besoin tout de suite. Pour revenir à ce que Sergiowai écrit, je suis conscient des coûts que peuvent engager une révision, de la côte d'un Rolleiflex Automat et de l'offre et de la demande. Mais, je suis prêt à "sacrifier" mon anniversaire prochain pour pouvoir lui payer cette révision. J'accorde une grande importance à la santé de cet appareil...
Je suis prêt à tenter le coup... Serai-ce utopique?

Merci encore pour vos lumières,

Jules

[Georgesh]

mais son propriétaire se renseigne sur le prix auquel il pourrai le céder.
Jules

C'est assez mauvais pour toi, ça. ça prouve qu'il ne connaît pas le marché de l'occasion. Les marchands d'eBay en demandent jusqu'à 450$. C'est ce qu'on appelle le prix affiché. Tout le monde sait dans les foires à la photo que le prix affiché est tout à fait différent du prix auquel le vendeur finit par le céder.
Et je ne parle pas des brocanteurs irréalistes du bon coincoin qui pensent avoir des trésors parce que c'est très rare et vieux.

[Petit Nyctale]

Hm, c'est vrai que ça me fait un peu peur, mais c'est quelqu'un que je connais, il n'est pas du genre à surestimer les prix. Mais c'est sûr qu'il ne faut pas qu'il aille sur leboncoin ou ebay parce que certains vendeurs sont vraiment des excrocs!
J'attends, d'ici 3 semaines nous parlerons prix...

[Sergiowai]

Moi ce que je disais c'est qu'avec ton budget actuel, ça va être difficile d'obtenir un appareil fonctionnel.
Après, si tu est prêts a rajouter plus tard ça change la donne bien entendu.

Content déjà que le coup du nettoyage rende la visée plus facile.

Pour le prix, renseigne toi sur la cote de ce modèle, fonctionnel et révisé.
Renseigne toi sur le prix d'une révision.

Puis a toi de négocier pour qu'on te vende l 'appareil au prix de la cote moins le cout d'une révision, obligatoire puisque tu sais déjà que les vitesses lentes sont fausses. Essais aussi de vérifier les autres vitesses en tirant un ou deux film. Histoire d’être sur que tu peux utiliser la bête en attendant de renflouer ton compte en banque.

[Petit Nyctale]

Oui, bien sûr je rajouterai plus tard le budget nécessaire à sa révision! D'ici Janvier, je pourrai le faire réparer!
Je me suis renseigné et je pense avoir choisi Gérard Métrot, qui me semble très compétent et dont les tarifs sont raisonnables , je me trompe?
J'ai fais un film d'essai avec le Rollei, rien a dire sur l'utilisation, le dépoli est tout à fait utilisable maintenant, le seul problème sont les deux plus basses vitesses gommées...
J'ai comparé les vitesses d'obturation avec mon Olympus et tout semble normal pour le reste
Je me renseigne maintenant sur la prix auquel pourrai être vendu cet appareil
J'ai appellé un ami photographe ayant possédé (il les a tous vendu dont le dernier un Rolleiflex T récemment) des Rolleiflex et il m'a indiqué qu'un Rolleiflex Automat en parfait état pouvait se trouver pour plus ou moins 300€
Je continue mes recherches et vous tiens au jus!

[manet21]

Voir les "ventes réussies" d'ebay :

Code : Tout sélectionner

http://www.ebay.fr/sch/Photo-caméscopes-/625/i.html?_from=R40&_nkw=rolleiflex+automat&LH_Complete=1&LH_Sold=1&rt=nc

[Petit Nyctale]

Hello, voilà des nouvelles
Je me suis rensigné sur les prix et et j'ai fais une moyenne des différentes informations. Donc, je vais d'abord faire une offre à 120€, ça laissera une marge de négociation importante
Puis je pourrai alors avoir assez de sous pour le faire réviser

Merci à vous!

Jules

[Georgesh]

La réponse est plutôt de ce côté-là...

[Petit Nyctale]

Bonjour,
Je viens vous donner des nouvelles (avec un peu... enfin beaucoup de retard)
J'ai laissé tombé ce Rolleiflex, et les Rolleiflex tout court à cause du prix...
Mais, ô joie, je me suis trouvé un petit (enfin, 1,3kg ) Mamiya C330 F qui me plaît à merveille
Je ne fais des photos qu'au film Washi (http://lomig.fr/ si ça vous intéresse). C'est très typé mais j'adore le rendu et quitte à avoir un petit budget, autant faire ce que l'on aime!
J'ai développé mes deux premiers films 120 avec succès, un régal! Exposition sans problème, vraiment que du bonheur!
Et l'aventure continue! Bientôt les tirages avec Krokus 3!

A bientôt,

Jules

[Georgesh]

Quand tu feras des tirages papier à l'agrandisseur de tes négatifs washi, n'hésite pas à en parler, je suis intéressé. merci.
Et bonnes photos au mamiya

[Petit Nyctale]

Oui, bien sûr! D'ici quinze jours maximum!