CEE, environnement et consommateurs grands perdants ?

[hyperfocale]

Bonsoir,

Voici un exemple de décision écologique contre-productive, prise par la CEE.

Une directive bannit l'emploi de plomb, dans la soudure utilisée pour fabriquer tous les produits électroniques qui nous entourent.

Soudure qui est indispensable aux circuits en permettant la continuité électrique entre les composants utilisés dans ces appareils.

Motif : le plomb est un polluant majeur, rémanent, dangereux pour la santé, et c'est vrai.

Le hic, c'est que les nouvelles soudures, sans plomb, ne présentent pas les qualité de fiabilité et de durabilté des anciennes.

Sans entrer dans les détails techniques (formation de cristaux et d'aiguilles parasites à partir de l'étain, dans la masse de la soudure, provoquant un risque de court-circuit ou de soudure défectueuse), le résulat est que la durée de vie des soudures réalisées est abaissée, et le risque de panne augementé.

Du coup, l'on commence à envisager que la durée de vie moyenne d'un appareil, avant panne, serait ramené de cinq à trois ans, en moyenne.

Et, comme réparer un appareil coûte souvent autant (sinon plus) que de le remplacer par un produit neuf, cette décision de supprimer la soudure au plomb va occasionner une rotation accélérée des matériels, ce qui sera bon pour les fabriquants, mais sûrement pas pour l'environnement.

Car, ce que l'on va éviter comme pollution par le plomb, risque d'être plus que compensé (dans le mauvais sens), par l'augmentation des autres pollutions (plastiques, autres métaux toxiques, etc.) du fait d'une accélération du processus de vieillissement des produits électroniques (voiture, TV, appareil photo, ordinateur...) et de leur renouvellement par les utilisateurs.

Fabriquer des produits à plus longue durée de vie, plus facilement réparables et éventuellement évolutifs, à moindre coût, tout en conservant le plomb dans les soudures, aurait peut-être été plus environnementalement avisé, non ?

Sans commentaire supplémentaire, qui serait superflu !

Cordialement.

[zorglub]

il faut interdire la chasse et les tires pipes dans les fêtes foraines.

[hyperfocale]

Bonjour,

Ce n'est pas pour rien que, dans beaucoup de pays, les plombs de chasse ont été remplacés par de la grenaille de fer, moins polluante, dans les cartouches.

Et c'est pourquoi, notamment, le gibier d'eau est atteint de saturnisme (par ingestion des plombs tombés dans la vase des zone humides), et qu'il contamine ensuite les chasseurs qui consomment le gibier d'eau par eux abattu (un cas exemplaire de retour à l'envoyeur).

En fait, c'est par dizaines de tonnes, que du plomb est répandu dans la nature, tous les ans, à l'occasion de la chasse.

Cordialement.

[Pierre-Yves]

Une petite pensée amicale pour nos 'amis' des deux côtés du Rhin, habitués à déverser des métaux lourds de façon bien sauvage depuis des décennies... Une pensée émue pour les décharges sauvages... Une pensée larmoyante pour la Cogéma et consorts...

Quand je pense à tous ces $%*^@#* de pollueurs de possesseurs de Hasselblad Xpan et consorts, avec leur soudure au plomb, qui passent leur temps à jeter ces appareils dans la nature dans le seul but de polluer... tous au trou, au pain sec et à l'eau ! Non mais ! C'est clair, ce sont eux les vrais pollueurs !

[tarabucetta]

Bien vu Hyperfocale !

Et excellent, le coup des chasseurs

[Lionel]

Les pêcheurs ne sont pas en reste avec tout le plomb qu'ils laissent dans l'eau...

[arathorn]

Voici un exemple de décision écologique contre-productive, prise par la CEE.

Une directive bannit l'emploi de plomb, dans la soudure utilisée pour fabriquer tous les produits électroniques qui nous entourent.

Soudure qui est indispensable aux circuits en permettant la continuité électrique entre les composants utilisés dans ces appareils.

Motif : le plomb est un polluant majeur, rémanent, dangereux pour la santé, et c'est vrai.

Le hic, c'est que les nouvelles soudures, sans plomb, ne présentent pas les qualité de fiabilité et de durabilté des anciennes.

Sans entrer dans les détails techniques (formation de cristaux et d'aiguilles parasites à partir de l'étain, dans la masse de la soudure, provoquant un risque de court-circuit ou de soudure défectueuse), le résulat est que la durée de vie des soudures réalisées est abaissée, et le risque de panne augementé.

Il se trouve que je travaille dans le domaine et je me dois de rectifier:
Le type de défauts décrits affectent principalement les brasures réalisées en étain pur ou presque. Les alliages utilisés depuis qq années sont des SAC (Sn, Ag, Cu) qui ne génèrent pas les cristaux inter-métalliques de grande taille ni les Whiskers.

la démonstration du fait que cette technologie n'affaiblit pas la fiabilité est qu'elle est qualifiée pour des cartes électroniques embarquées aéronautiques dont la durée de vie minimum est de 10 ans.

la cause de la réduction de fiabilité des produits grand public est plutôt à rechercher dans les économies faites sur la qualité des composants et dans la complexification de leurs circuits.

cordialement,

[Larivière]

Bonjour,

Ce n'est pas pour rien que, dans beaucoup de pays, les plombs de chasse ont été remplacés par de la grenaille de fer, moins polluante, dans les cartouches.

Et c'est pourquoi, notamment, le gibier d'eau est atteint de saturnisme (par ingestion des plombs tombés dans la vase des zone humides), et qu'il contamine ensuite les chasseurs qui consomment le gibier d'eau par eux abattu (un cas exemplaire de retour à l'envoyeur).

En fait, c'est par dizaines de tonnes, que du plomb est répandu dans la nature, tous les ans, à l'occasion de la chasse.

Cordialement.

les chasseurs devraient mieux choisir leur matériel:
ainsi, la célèbre firme Pandan! commercialise des produits au poil: le fusil Pandan Lagl (qui laisse enfin une vraie chance aux lapins) , le Pandan Laflot (pour la chasse au canard)




association des amis de Franquin

[zorglub]

[quote


association des amis de Franquin[/quote]

hummmm toi, je t'aime.

[Mael]

10000 tonnes de plomb répandu dans la nature par an, merci les chasseurs.

Conaissant le nombre de chasseurs, on a calcculé, ça fait 2 boites de cartouches par chasseur et par an.

Bref, ajouter à cela l'augmentation du traffic routier, et des gros camions, le fait que notre doux pays ressemble de plsu en plus à des zones industrielles sillonnnées d'autoroutes, et parlez moi pudiquement de "developpement durable" et je me marre...

[tarabucetta]

Bref, ajouter à cela l'augmentation du traffic routier, et des gros camions, le fait que notre doux pays ressemble de plsu en plus à des zones industrielles sillonnnées d'autoroutes, et parlez moi pudiquement de "developpement durable" et je me marre...

Oh tu sais dans ma boîte on distribue 5 milliards de prospectus publicitaires par an. On a un service développement durable (la responsable en est d'ailleurs dégoutée de son boulot, elle y croit plus...), et c'est limite s'ils ne nous présentent pas comme une boite positive sur l'environnement, parce que :"on utilise du papier recyclé et du bois d'élagages qui entretient les forêts françaises"

L'année que j'ai passé en master d'environnement, a surtout été un exercice pour nos profs d'essayer de nous sortir nos idées type militant greenpeace, pour nous faire admettre que le développement durable c'était génial, ça allait tout régler, en plus ça créerait de l'emploi car ça fait faire des économies aux entreprises (et mon cul c'est du poulet....).

[hyperfocale]

Bonsoir,

Les européens et les autres pays développés : "le seul futur possible c'est le développement durable" ; ce qui sous entend : on fait tout pour continuer à développer les PIB.

La philosophie asiatique traditionnelle :

"Même les arbres ne montent pas jusqu'au ciel" (tout à une limite).

"Le temps est impitoyable avec ce qui ne tient pas compte de lui" (qui va doucement va loin).

La sagesse africaine : quand on prend une décision, les anciens s'interrogent (dans la mesure du possible) non seulement sur le bien attendu et toutes les conséquences prévisibles pour eux, mais aussi pour leurs enfants et les enfants de leurs enfants.

Cordialement.

[Coach]

Une bonne politique serait, AMHA, une politique sur plusieurs sciècles et non pas sur 5ans, mais c'est une utopie.

[tarabucetta]

Quand le ministre de l'environnement déclare qu'il est persuadé que le mauvais temps de cet été est du au réchaufeement climatique, on eput se poser des questions et s'inquiéter !!

[hyperfocale]

Bonjour,

Après une petite formation à Météo-France, il saura faire la distinction entre météorologie et climatologie, variabilité à court terme et tendance à long terme...

Cordialement.

[hyperfocale]

Une bonne politique serait, AMHA, une politique sur plusieurs sciècles et non pas sur 5ans, mais c'est une utopie. :cry:

Bonjour,

La politique, c'est justement ne prendre que des décisions qui sont valables dans le cadre de sa législature (et en vue de sa réélection).

C'est toute la différence entre un politicien et un homme d'état qui, lui, prend les décisions qui sont valables pour le pays et ses habitants, à moyen et long terme, même si cela doit lui coûter sa réélection, voire sa carrière.

Ce n'est pas pour rien que les hommes d'état (sous quelque régime politique que ce soit, dans quelque pays ou culture, à n'importe quelle époque), sont bien plus rares (et précieux) que les politiciens.

Cordialement.

[Coach]

Une bonne politique serait, AMHA, une politique sur plusieurs sciècles et non pas sur 5ans, mais c'est une utopie.

Bonjour,

La politique, c'est justement ne prendre que des décisions qui sont valables dans le cadre de sa législature (et en vue de sa réélection).

C'est toute la différence entre un politicien et un homme d'état qui, lui, prend les décisions qui sont valables pour le pays et ses habitants, à moyen et long terme, même si cela doit lui coûter sa réélection, voire sa carrière.

Ce n'est pas pour rien que les hommes d'état (sous quelque régime politique que ce soit, dans quelque pays ou culture, à n'importe quelle époque), sont bien plus rares (et précieux) que les politiciens.

Cordialement.

L'idéal serait donc que tout les politiques tendent à être des hommes d'état? Simple illusion...

[Papouleu]

Bonjour, si la brasure (et non soudure) à l'étain sans plomb était fragile, il y aurait belle lurette que vous renouvelleriez votre installation de plomberie tous les trois ans, sanitaire et chauffage en tout cas, car pour le gaz, elle serait à usage unique! Le plomb est remplacé et remplaçable par le cuivre, l'argent...:wink
Alors inutile de vous affoler inutilement et de lancer une révolution. Le plomb est dangereux et sans la cee, les sociétés des eaux françaises continueraient à nous livrer l'eau dans des tuyaux en plomb! dans ma ville ils sont encore en train de les supprimer.

[hyperfocale]

Bonjour,

Nous ne sommes pas plombier, mais nous avons été technicien en électronique, et autant qu'il nous en souvienne, la composition des soudures pour la plomberie (en brasure) et des soudures pour l'électronique (avec un fer à souder, ou bien à la vague) ne sont pas identiques.

De plus, entre les centimètres carrés de soudures qui sont utilisés pour joindre deux bouts de tuyaux en cuivre, et les quelques millimètres carrés de soudure qui relient la queue d'un composant et la pastille de cuivre conducteur d'un circuit intégré, l'on n'est pas dans les mêmes conditions.

Et moins encore, quand on quitte les composants discrets classiques (avec des fils de connection) pour les composants subminiatures, les assemblages dits hybrides, etc.

Et, même en plomberie, la soudure pour les tuyaux transportant du gaz n'est pas la même que celle utlisée pour les canalisations d'eau. La première étant à l'argent, à moins qu'un plombier photographe ne nous contredise...

Pour en revenir à la soudure des composants électroniques, les problèmes ont toujours été nombreux, et pas faciles à gérer, de la soudure "sèche" à la soudure collée, sans parler des autres défauts...

L'avantage que présentait la soudure étain/plomb, était qu'il était assez aisé, pour un électronicien compétent, de jauger la qualité d'une soudure, à l'oeil, car une soudure bien faite montrait certains critères bien particuliers et facilement reconnaissables.

Ce n'était pas une garantie absolue, surtout avec le temps et le vieillissement ultérieur, mais cela évitait un bon pourcentage des "mauvaises soudures".

D'ailleurs, et notamment pour le matériel militaire, il existait des albums photographiques, montrant des images macro de soudures affectées de divers défauts, pour aider à ce diagnostic visuel.

Avec les nouvelles soudures sans plomb, ces critères visuels sont moins apparents ou bien ils ont disparu.

De plus, les nouvelles soudures sans plomb ont une température de fusion nettement plus élevée, ce qui occasionne un choc (et donc un stress) thermique plus élevé, pour les composants ainsi soudés, avec un risque de panne ou de dérive plus accentué qu'auparavant.

Cordialement.