Canon télémétrique 'P' et 50mm 1,2 Champignons

[blar]

J'ai fais une pas trop mauvaise affaire à une brocante ce matin, en trouvant un Canon télémetrique P équipé d'un 50mm f1,2
Autant dire que je n'ai réfléchit trop longtemps!

Le levier d'armement en bas est très pratique pour la stabilité générale.

Mon problème est que l'optique a des champignons (plutôt pas mal) mais qui ne semble localisés que sur une seule lentille, la deuxième en partant du boitier.



Du coup je crois que je vais tenter un démontage. Mais ça me fout un peu les jetons vu les prix auxquels ont peu trouver cette optique... Mais du coup c'est ça ou revente a prix cassé...

On voit la marque pour un spanner autour de la première lentille, ainsi qu'une deuxième encoche derrière la première lentille.
Je suppose donc qu'on peut y accéder uniquement en dévissant ici (je n'ai pas vu de vis particulières sur le fut.)

En tout cas, si quelqu'un a la moindre info sur comment s'y prendre, ainsi que des retours d'expériences sur les produits utilisés contre les champignons, je suis preneur!

[janot]

Prendre soin d'utiliser les bons outils (spanner, tournevis) de bonne qualité pour que si le nettoyage fonctionne, la réparation ne se voie pas trop !

[benja]

D'accord avec Janot : s'il te faut un spanner : achète un spanner ! Cela se trouve pour 15 à 20 euros sur Ebay auprès de vendeurs chinois. Quant aux tournevis : de la qualité sinon : rayures, foirages de vis, etc.

Un petit tutoriel en vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=qMRnqIysGAk

[blar]

Merci pour la vidéo!
Après visionnage, le truc qui m'inquiète, c'est que les champignons semblent être au milieu d'un bloc optique, donc pas forcément accessibles.

J'ai déjà un spanner, mais pas de très très bonne qualité (il a un peu de jeu) je cherche un truc pour protéger la lentille au cas ou ça ripe...J'ai entendu un truc à base d'une rondelle en carton à placer dessus, mais je me demande comment ça peu protéger efficacement...

[yoda]

d'accord avec janot aussi!
un spanner de qualité est essentiel.
pour limiter les risques d'un ripage sur la lentille, recouvrir la lentille d'un bout de scotch armé ,( le nettoyage ultérieur ne posera pas de problèmes ).
et être deux! l'un tient fermement l'objectif,pendant que l'autre manipule tout aussi fermement le spanner.

en cas de dévissage impossible, prendre le temps de la réflexion
(envisager de mettre l'objectif au chaud ou instiller un peu de lubrifiant et laisser agir...)

bien souvent, il n'y a que la première lentille qui soit bloquée avec une bague vissée, les autres sont juste posées dans le fut avec parfois des entretoises.
difficile parfois de les sortir!il faut tapoter l'objectif!
et surtout bien repérer le sens de montage des lentilles !
concernant le nettoyage , je me sert d'alcool dénaturée...

[philbed]

Un autre problème au remontage est la vérification de l'alignement des lentilles. Cela nécessite un collimateur et ce n'est pas à la portée d'un débutant. Il vaut mieux confier le travail à un professionnel bien équipé.

[daouar]

Si l'objectif est bien conçu, il n'y a pas de raison d'avoir besoin de collimater au remontage. Et, à part quelques rares productions de l'Est avec la lentille qui tient par 3 vis, c'est généralement des bague qui s’emboîtent. Suffit de ne pas se gourer dans le sens des lentilles, et de tapoter le fût pour que celles ci se calent bien dans leurs emplacements avant de remettre les bagues.

Pour le démontage, c'est généralement pas trop serré, n'oublions pas qu'il s'agit de verre Pour nettoyer, alcool ou liquide à vitre. Il y a 50 fils sur les champignons dans les optiques, avec moultes recettes de perlinpinpin, qui au final ne servent pas à grand chose, quand elles ne sont pas dangereuses...

[philbed]

Quand j'ai fait mon stage caméra chez Panavision, tous les objectifs qui étaient loués étaient testés au départ et au retour. La majorité étaient des série Zeiss 35mm. Ils étaient passés systématiquement au collimateur et il n'était pas rare d'avoir à recaler les lentilles. C'était d'ailleurs presque systématique pour les zooms.

[daouar]

C'est toujours mieux c'est sur, mais pas facile pour un particulier. Et pour les pro, pas certain que tous passent leurs objectifs réparés au collimateur, hors calage infini...

Par contre, ça m'intéresse ton expérience, peux tu nous décrire la procédure ? C'était sur des objectifs non démonté j'imagine, mais qui pouvaient avoir reçu des coups/vibrations lors de leur location ?

[yoda]

Quand j'ai fait mon stage caméra chez Panavision, tous les objectifs qui étaient loués étaient testés au départ et au retour. La majorité étaient des série Zeiss 35mm. Ils étaient passés systématiquement au collimateur et il n'était pas rare d'avoir à recaler les lentilles. C'était d'ailleurs presque systématique pour les zooms.

je ne sais pas pour les zooms, et c'est surement la cas de certains!
mais je suis de l'avis de daouar, au moins pour les focales fixes
d'ailleurs, je ne vois pas trop comment on pourrait collimater des lentilles lorsque celles-ci n'ont qu'une position ou emplacement possible...
généralement,le diamètre des lentilles correspond parfaitement au diamètre usiné de leur emplacement, d'où parfois la difficulté de les retirer!
enfin! c'est ce que j'ai constaté sur la plupart des objectifs que j'ai démonté... maintenant, il y a surement des exceptions!

[philbed]

Je dois mobiliser mes souvenirs car j'ai effectué ce stage il y a presque 40 ans et ce n'est pas moi qui manipulé le banc optique. Le principe, s'y je m'en souviens bien et de caler un objectif sur une platine, d'y faire passer à travers un rayon lumineux de très petit diamètre et d'observer le rayon sur une mire. Si le rayon arrive au centre, l'objectif est calé, s'il est décentré, les lentilles doivent être réalignées. Si ma mémoire est bonne, le désalignement ne concernait que les lentilles non collées. Chaque optique avait collé dans sa boite une étiquette avec la coupe de l'objectif avec les groupes collés et isolés de couleur différente et les valeurs de référence usine. Par expérience, l'opérateur savait, selon les objectifs, quelle lentille ou quel bloc pouvait se déplacer. Au départ de la location, c'était l'assistant caméra qui testé les objectifs sur le banc. Ensuite, il allait dans la cour pour tester les émulsions et les optiques en situation réelle. Les films étaient développés, on faisait un positif qui était projeté. Le directeur photo pouvait juger la qualité des optique, le rendu des films et déterminer le filtrage à appliquer lors du tournage. C'était une étape importante car toutes les optiques d'une même série n'avait pas forcément la même "couleur". Il fallait parfois réchauffer ou refroidir une optique pour que les prises de vues soient homogènes.

[daouar]

Merci pour ces souvenirs. Il va bien y avoir quelques bricoleurs fous dans l'assistance pour nous faire un collimateur laser

Mais c'est vrai que, comme dit Yoda, sur la plupart des optiques que j'ai démonté, il n'y avait aucun réglage de l'alignement. Peux être qu'on doit aussi considérer l'orientation (à 360°) de la lentille ? Mais celles ci ne devraient-elles pas être rigoureusement symétrique autour de son centre ?

[philbed]

Ce sont souvent les bagues qui se desserrent. Un jeu de quelques dixièmes de millimètres peut affecter la netteté.

[PhilB]

Je ne suis vraiment pas bon dans ce domaine,mais j'ai démonté quelques optiques,notamment pour des histoires de champignons mais ce sont des optiques sans grande valeur .Les premières ont été condamnées,fichues!
Là ,il s'agit d'une optique ouvrant à 1.2 et non 1/2.
Donc optique rare et chère même si je n'ai pas vérifié,ventes E Bay terminées si Blar ne le sait pas.
Perso,à la place de Blar qui n'y connait rien semble-t-il (pardon si j'ai mal compris)je ne me lancerais pas là dedans.
Non content d'abimer cette optique ,la chance qu'il a eue de pouvoir utiliser ce bel objet va finir en presse papier ou à la poubelle.
Un spanner quand on ne sait pas ça ripe et plus si maladroit.
Voir un devis chez Marc Nicolas ,spécialiste français en optiques,qui pourra repolir la lentille, sans doute issue probable au vu de la photo.
Si Blar est fauché ,mettre l'optique au soleil pour stabiliser la prolifération et attente d'une rentrée de fonds substantielle.
Je crains pour le viseur de l'appareil, vu le milieu humide où ce matériel a du séjourner.
En tout cas un grand coup de pot d'avoir trouvé ça aux puces,mais ça arrive,la preuve.....

[daouar]

L'attaque à l'air légère, je ne pense pas qu'un repolissage soit nécessaire.

[PhilB]

Difficile de donner un avis tranché à partir d'une photo comme ça mais Daouar tu connais mieux que moi la question et tu as sans doute raison.
Je viens de regarder et curieusement cet objectif n'est pas aussi cher que je ne le pensais .
Risqué néanmoins pour un total débutant d'y toucher,enfin libre à Blar de savoir s'il est prêt à risquer 350/450 euros en se lançant dans le démontage/nettoyage.

[blar]

Merci pour vos messages!
Je ne suis pas un débutant complet, j'ai déjà réussi a nettoyer un 50 Olympus champignonné, dégommer un diaphragme de rokkor (avec démontage-remontage du diaph lamelle par lamelle) ou réparer un armement bloqué de boitier. Ceci dis, je me limite à des opération relativement accessibles.

Pour le cas de cette optique effectivement je suis excessivement prudent, parceque j'ai bien conscience de sa valeur. Etant donné que je compte le revendre à terme, j'envisage grandement le nettoyage pour ne pas faire chuter le prix. Sinon c'est clair que je l'aurai mis sur une étagère, et j'aurais acheter un Jupiter pour remplacer.

Comme je l'ai précisé, seule une lentille semble touchée. les autres sont vraiment claires.
Quant au boitier il est en état nickel

[benja]

Si c'est pour la revente, alors n'hésite pas à demander un devis à Gérard Métrot ou à Marc Nicolas et à inclure le prix de la révision dans le prix de revente. Tu auras en plus une garantie de quelques mois à proposer au futur acheteur donc tu récupèreras ta mise sans problème.
Pour un acheteur potentiel, c'est toujours rassurant, et donc on accepte de payer un peu plus, de savoir que l'optique convoitée à été nettoyée, contrôlée, regraissée ; gage de bon et loyaux service pour quelques décennies.

[blar]

Merci du conseil, je vais envisager cette piste!

[blar]

Bon finalement, je l'ai quand même tenté. Histoire de voir s'il y avait une difficulté particulière.
En fait c'est allé tout seul... Ma crainte que les groupes optiques soient collés n'était pas fondé, et ça m'a pris 10 minutes (et accessoirement économiser 150 €...)