Rodinal et dévelopement sans agitation ou Stand dev

[ThomasLC]

Hello,

Est-ce que vous avez déjà essayé de développer deux films 135 en stand-dev en même temps ? Je fais du 1+100 avec 7mL de R09, donc 700mL par film. J'ai pris une Paterson pour 5 spires, ce qui permet de mettre 2*700 mL de chmie dedans. Je vais tester ça prochainement ... mais si qqun a déjà essayé, je suis preneur des retours.

Merci !

Thomas

[mAnu.L]

Pour ma part c'est quasi 99% avec deux films, mais je travail en cuve + 2 spires inox 135... Donc pas sur la même capacité.

[micoulou]

J'ai développé plusieurs fois 5x 35mm dans une cuve à spire en stand dev sans soucis (j'ai mis 25ml de rodinal dedans), je ne vois pas ce qui poserais probleme à en mettre seulement 2...

[ThomasLC]

5 spires, tu avais quoi comme dilution ? Moi je fais du 1+100, et je mets 7mL par film, donc 5*700 = 4L de révélo, faut une grosse cuve pour ça

Sinon, qqun a déjà testé la PAN 400 ? J'imagine que ça doit être similaire à la Kentmere 400 ou la HP5+... j'en ai une bobine, je vais essayer

[daouar]

Je tourne à la Pan 400 ces derniers temps, c'est pas mal du tout. Une sorte de HP5 pas "+"

[bbjm]

5 spires, tu avais quoi comme dilution ? Moi je fais du 1+100, et je mets 7mL par film, donc 5*700 = 4L de révélo, faut une grosse cuve pour ça

Par film 135 il faut 300ml de révélateur (et non 700)
S'il est à 1% ca fait donc 3ml de Rodinal par film.
Pour 5 films c'est donc 15ml de Rodinal dans 1,5l d'eau et là ca rentre dans une cuve 5 spires

[numérix]

Je tourne à la Pan 400 ces derniers temps, c'est pas mal du tout. Une sorte de HP5 pas "+"

c'est à dire ? plus de grains ?

[ThomasLC]

5 spires, tu avais quoi comme dilution ? Moi je fais du 1+100, et je mets 7mL par film, donc 5*700 = 4L de révélo, faut une grosse cuve pour ça

Par film 135 il faut 300ml de révélateur (et non 700)
S'il est à 1% ca fait donc 3ml de Rodinal par film.
Pour 5 films c'est donc 15ml de Rodinal dans 1,5l d'eau et là ca rentre dans une cuve 5 spires

Il me semble avoir lu qu'il faut éviter de descendre en dessous de 5ml de Rodinal par film, donc à 1+100, pas moins de 500ml de révélo. Pour toi ça marche bien avec 3 ?

[bbjm]

Il me semble avoir lu qu'il faut éviter de descendre en dessous de 5ml de Rodinal par film, donc à 1+100, pas moins de 500ml de révélo. Pour toi ça marche bien avec 3 ?

Tu as raison, je ne suis pas spécialiste du truc, mais j'ai lu aussi qu'il faut un minimum de produit.
Donc pour une seule spire, il est préférable de faire 500ml avec 5ml ...
Mais pour les 5, le minimum est bien dépassé !!!
Donc 3ml x 5 spires = 15ml de Rodinal et 1,5 d'eau et tu es à ton 1% dans une cuve de 5 spires.

Moi de toutes manières je préfère Xtol ou mieux ATM49 en 1+1 pour la TriX et TmaX en stock 1+4 pour TmaX

[ThomasLC]

Ah oui, peut-être que j'ai mal lu, 3ml par film, ou 3ml en tout ? Je vais creuser un peu.
J'avais envie de tester l'XTOL ... mais le R09 est pas cher et très dilué, c'est appréciable !

[bbjm]

Une chose est le Rodinal ... autre chose est le SD (au Rodinal éventuellement mais pas obligatoirement) qui est une technique sans agitation ...
Normalement le Rodinal (ou R09 qui est un Ersatz fait par Foma, mais d'autres comme Adox en fabriquent aussi) est prescrit pour une utilisation en 1+25 ou 1+50 avec agitation "normale".

Pour ce qui est de la quantité de produit dans la cuve pour le SD ...
Ce qui a du te semer la confusion, c'est que certains font à mi-temps un demi-retournement, pour éviter des trainées ou coulures ...
Dans ce cas, il faut que la cuve soit remplie pour que tete-beche la spire baigne encore dans le produit.

Mais enfin, faire ce genre de manip avec un produit plus vieux que ta grand-mère
On a inventé bien mieux depuis

Cher le Xtol ? avec 5l tu fais en 1+1 plus de 33 films soit environ 30cts par film, pour un film qui avoisine les 5€ autant lui donner ce qu'il y a de mieux

[ThomasLC]

Ah mais oui OK, tu as raison, j'ai trop rapidement assumé que tout le monde faisait du stand dev au Rodinal / R09. Je suis con.
Du coup, avec d'autres révélos, tu n'as pas ce problème car tu fonctionnes avec des dilutions bien moindres.

Perso, je fais du semi-stand, avec 2 retournements lents toutes les 30 minutes, pendant 2 heures, au R09 1+100. Je testerai avec 500ml (5+495), ça marchera sûrement aussi bien qu'avec 700 ml.

Tout s'explique merci !

[daouar]

Je fais parfois du stand dev quand j'ai pas le temps, parce que je peux faire autre chose en même temps... Et aussi pour mélanger les émulsions / sensibilités, puisque c'est même durée pour tout le monde. Généralement ça se passe en cuve inox, avec 400ml + 4ml de Rodinal pour un film, 500+5 pour deux (en fait un peu moins, mais c'est plus simple à calculer comme ça ). 1/2h à l'endroit, retournement et 1/2h cuve à l'envers (merci la cuve inox qui ne fuit pas d'une goutte).

Après, est-ce mieux ou moins bien que le Xtol, le bidulol, ou que sais-je... Oui, le Rodinal va donner un peu plus d'acutance, et moins fondre les grains d'argent, donc un film plus "croustillant".

Mais à mon avis c'est anecdotique à coté du plus important : bien exposer son film, et bien le développer. Pour réussir le deuxième point, le plus simple est encore de suivre bêtement et scrupuleusement la doc du fabricant (quand elle ne comporte pas d'erreurs )

Il n'existe pas de potion magique au labo...ni dans la vrai vie

[ThomasLC]

Bon, après quelques films exposés et développés de cette manière (R09 1+100 2h), je suis un poil déçu, je m'attendais à plus d'accutance, et surtout, les ombres sont bouchées [exemple]. Je pense qu'exposer la Kentmere 400 à 800 ASA, ce n'est pas assez ... comme j'aimerais bien pouvoir la pousser un peu quand même tout en faisant du SD, je me demande si je ne devrais pas essayer un autre révélateur. HC-110 ? mais ça ne semble pas donné, contrairement au R09 qui ne coûte rien du tout ... vous avez des propositions ?

[Oriu]

le rendu est très bon sur l'exemple, après c'est au niveau de la mesure qu'il y a moyen de gagner dans les parties sombres. l'expression exposer pour les ombres et développer pour les lumières est loin d'être fausse.

[ThomasLC]

Ouaip, c'est vrai. Il faudrait que je fasse un test pour savoir quelles "zones" (si on se réfère au principe du zone system) sont utilisables avec ce film et ce développement.

[bbjm]

Faut aussi savoir quelle est ta méthode au scan ?
C'est un peu comme sous l'agrandisseur, il faut aller chercher les infos.
Sur cette photo les "zones" les plus extrèmes sont le foulard de la dame qui ressort un peu brulé et son pull trop bouché.
En bougeant les curseurs comme indiqué par Benoit pour Epsonscan, on améliore beaucoup le rendu

[Luc]

Des ombres pas très détaillées, ça me parait normal si on a poussé le film!

[ThomasLC]

Pas de soucis pour le scan, je procède déjà comme l'indique Benoit. Le résultat obtenu sous l'agrandisseur est similaire.
Mais effectivement, en réfléchissant, c'est un problème d'exposition de ma part, surtout en poussant le film.

Merci !

[Oriu]

Des ombres pas très détaillées, ça me parait normal si on a poussé le film!

Oui car "pousser" un film ne change quasiment pas le pied de courbe, là où se situe les densités correspondant au partie les plus sombres d'une prise de vue.
Par contre le contraste est accentué, le grain aussi et il devient plus difficile de faire des tirages conventionnel à l'agrandisseur.
A l'origine le stand dev a été utilisé pour compenser les défauts du Rodinal, la quasi absence d'agitation fait que le contraste augmente moins qu'avec une agitation conventionnelle.
C'est facile à comprendre que le Rodinal à forte dilution s'épuise plus rapidement sur les zones de hautes lumières, ce qui laisse le temps aux zones de basses lumières de monter et ainsi compenser la mauvaise exploitation de la sensibilité nominale des films par le Rodinal.
Par contre l’absence d'agitation donne souvent des irrégularités de développement, sous forme de coulure (effet bromure)