tirage baryté VS rc et séchage glaceuse

[milpin]

Salut à tous,

me mettant d'une manière régulière au tirage argentique et apprenant chaque jour un peu plus (masquage, badine etc), je souhaiterai savoir si l'utilisation d'un papier baryté plutôt qu'un papier RC m'amènerait une qualité de tirage supérieure ? Je n'ai jamais tenu de baryté entre mes mains mais comme je dois bientôt passer commande sur caddy la question se pose!

Retrouve-t-on un côté plus "artistique" (grain de papier, trame du papier, toucher) que le RC assez plastique !

Enfin pour le séchage .... lourde étape du traitement baryté, une glaceuse peut-elle faire l'affaire après essorage ? Si oui, quel est votre process!


Merci à tous !

[panda589]

http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 24&t=50952
Le papier RC est simple d'emploi, il est Resin Coated ou plastifié et ne demande pas de précautions de séchage particulier. Il est séché suspendu ou couché sans sécheuse sans glaceuse et reste plat une fois sec...

Le papier baryté doit sécher strictement à plat et tendu jusqu'au séchage total. Seulement lorsqu'il est entièrement sec, il est libéré de ses tendeurs (Papier Kraft sur plaque de verre généralement...Parfois presse à froid). Dans ces conditions, le tirage reste plat.

Si tu sèches des tirages barytés sans tension à plat ou suspendus, ils gondolent et se recourbent car toutes les couches constituant le tirage baryté rétrécissent en séchant à des degrés divers...Du coup, une fois secs, une presse chauffante est nécessaire pour les remettre à plat.

Si tu décides d'avoir un aspect glacé de ton tirage baryté (Le tirage RC ne se glace pas !!!) tu dois à peine essorer ton tirage baryté et appliquer la face émulsion sur la plaque chromée de ta glaceuse (Il y a même moyen de glacer sans essorer le tirage baryté). Il faut veiller à chasser toutes les bulles entre l'émulsion et la plaque chromée. Les temps de glaçage sont de plusieurs minutes, généralement on regarde l'évaporation au travers de la toile qui applique le dos du tirage contre la plaque chromée. Cette plaque chromée et la toile de tension doivent être super propres avant de coucher le tirage. Une fois sec, tu décolles lentement le tirage de la plaque chromée sans plier le tirage et sans traction excessive...Il n'y a plus de marche arrière!!!...S'exercer

Une glaceuse peut servir de presse à chaud pour mettre à plat des tirages barytés secs. La face émulsion fait alors face à la toile et le dos du tirage se trouve sur la plaque chromée

De nos jours les papiers RC sont d'une qualité exceptionnelle rivalisant avec les barytés d'un point de vue aspect du tirage final...La chimie du développement papier a autant d'influence sur la qualité d'image...Il faut comparer beaucoup de papiers entre eux pour apprendre à les apprécier...Repérer les papiers qui contiennent beaucoup d'argent est également un aspect de la recherche...II y a des tireurs déçus de certains barytés et satisfaits de bons RC...D'autres ne jurent que par le baryté...D'une manière générale, quand on expose, c'est sur du baryté

[fibonappi]

lu avec passion

[panda589]

lu avec passion

...Bientôt, je t'enverrai des lettres d'amour passionnées endiablées fibo

[milpin]

Merci merci merci! Super synthétique clair et précis.

Quid du séchage du baryté émulsion contre toile?
Au labo du club la glaceuse est bien poussiéreuse...des astuces pour nettoyer le chrome ou des précautions particulières?

[panda589]

...Quid du séchage du baryté émulsion contre toile?...

J'aime pas, ça laisse des traces textiles sur le tirage surtout les barytés surface brillante qui viennent juste d'être essorés et sont encore humides.
Les barytés surface mate, je ne sais pas comment ils réagissent lorsqu'ils sèchent émulsion contre la toile

D'une manière générale ayant déjà aplati des barytés dans une glaceuse à toile tendue et dans une presse à chaud, je préfère les aplatir quand ils sont déjà secs et les laisser sécher à l'air libre durant 24h - 48h avant de les aplatir...Je ne sèche jamais les barytés dans une glaceuse à toile tendue ou rotative ni dans une presse à chaud...L'émulsion doit sécher à l'air libre de préférence et l'aplatissement doit se faire à sec...Ce n'est que mon humble avis...D'autres pratiques peuvent me contre-dire et me donner tort

Il faut noter qu'un baryté surface brillante séché tendu au Kraft gommé sur plaque de verre donne aussi d'excellents résultats

[panda589]

...des astuces pour nettoyer le chrome ou des précautions particulières?...

Eau chaude ou tiède. Sécher au Sopalin ou Essuie-tout...Eviter les détergents, les griffes, les coups, les bosses et les fosses sur les plaques chromées et surtout les tambours rotatifs chromés...quasi irremplaçables de nos jours, ça doit coûter un pont

[bbjm]

Perso je sèche mes barytés face contre toile de ma sécheuse et tout va bien

[panda589]

Perso je sèche mes barytés face contre toile de ma sécheuse et tout va bien

L'idéal je pense est de ne pas mettre une émulsion encore mouillée ou trop humide contre la toile...Les traces de textile étaient visibles sur la surface brillante de plusieurs de mes barytés à cause du textile tendu qui a fini par s'imprimer sur une surface brillante encore trop humide

[Réginald]

Il faut noter qu'un baryté surface brillante séché tendu au Kraft gommé sur plaque de verre donne aussi d'excellents résultats

C'est même comme ça que tu as le plus joli rendu je trouve.

[bbjm]

Perso je sèche mes barytés face contre toile de ma sécheuse et tout va bien

L'idéal je pense est de ne pas mettre une émulsion encore mouillée ou trop humide contre la toile...Les traces de textile étaient visibles sur la surface brillante de plusieurs de mes barytés à cause du textile tendu qui a fini par s'imprimer sur une surface brillante encore trop humide

Non c'est clair !
On les laisse trempées si on veut les glacer (face sur plaque chromée) et on passe le rouleau ... mais cette technique est délicate

Pour leur donner une finition "satin" et un toucher soyeux, à partir de papier FB brillant, perso je procède comme suit:
Je laisse tremper après lavage dans une cuvette d'eau avec agent mouillant.
Je sors chaque tirage, je les essore au maximum avec une pince à papier ou, à défaut, avec une bonne raclette sur une plaque de plexiglass.
Sur la sécheuse déja chaude, je dispose mes tirages dos blanc sur la plaque chromée et je ferme la toile sur l'émulsion.
Au bout de 5-10mn à peine, les tirages sont secs (j'ai une double face) et je recharge, puis je tourne la sécheuse pour passer à l'autre coté.
Important: les tirages doivent se décoller tout seuls de la toile, s'il y a des adhérences c'est que la toile n'est pas clean !

Il n'empeche qu'un petit séjour après cela dans une presse à froid ou dans un gros bouquin, assure une bonne planéité du tirage

[Oriu]

Au fil des décennies les papier RC se sont améliorés, mais les papiers classiques ont un aspect de surface inégalé comparé aux RC.
La surface que je préfère c'est la papier dit à glacer, mais séché à l'air avec le papier kraft collant ou la glaceuse mais en mode sécheuse (émulsion coté toile)
Je n'ai pas encore trouvé de RC qui ai cet aspect semi brillant avec autant de qualité sur le rendu.

[cg8.5]

L'Ilford MG IV Rc portfolio (avec une base de 255 gr.) a un rendu superbe et vaut, IMHO, certains barytés.

[Oriu]

avec quel finition ou aspect au niveau de la surface ?

[cg8.5]

Je n'ai, à ce jour, utilisé que le brillant car en mat je ne prends que du FB MG Art toujours chez Ilford.

[bbjm]

Difficile alors de comparer le brillant du baryté et celui d'un RC, enfin c'est mon avis ... non ?

[panda589]

Les faces brillantes RC et baryté ne sont pas les mêmes...Déjà les traces de doigts partent plus facilement sur le brillant RC que sur le brillant baryté...Et certains brillants barytés sont effectivement exceptionnels une fois bien glacés...Mais ce n'est que mon humble avis

[Oriu]

même sans glaçage, je trouve la surface des barytés bien plus belle que le RC brilliant , ou satiné, ou perlé.......

[Jean-Claude.B]

Le RC ne peut pas donner la même qualité qu'un vrai papier baryté pour la bonne raison que la couche d'émulsion est beaucoup plus mince, et n'est en fait qu'une fine pellicule de résine plastique. On n'obtient pas la même impression de profondeur des noirs.
D'ailleurs un tirage sur RC est "pelable" : on peut avec un peu de soin détacher la pellicule de résine/émulsion de son support papier, ce qui est à mon avis impossible sur un papier baryté, où l'émulsion est en profondeur dans le papier.
Perso je réserve le RC uniquement pour les planches contact et les tirages de lecture.

[Corinne]

Je suis très loin d'être une spécialiste, alors ma question est seulement une question et non une volonté de nier ce que tu dis, Jean-Claude.
Mais ce que je ne comprends pas, c'est que, si le RC est "pelable" comme tu dis (j'aime bien ce terme ) à contrario d'un baryté, comment expliquer que le mordançage se fait avec du baryté, parce que sur le RC, ça ne fonctionne pas, ou beaucoup moins bien ?