Commencer en grand format

[antony]

Wawouw...un budget en effet
Mais ne dit-on pas que la première chambre n'est pas la dernière
Je pense que je vais m'orienter vers un petit folding pour commencer ( 4X5 ou 6X9 ) et évoluer si je mords à l'hameçon.
J'ai été voir sur le bon coin...un site de par chez-vous et j'avais une question : lorsqu'un petit folding est à vendre comme une Linhof ou Graflex, doit-on prévoir un dos supplémentaire pour la pellicule ou fait-il partie du folding ?
Tout un univers bien différent du 24X36

[antony]

Sur ce type de Linhof...faut-il ajouter un dos supplémentaire ?
https://www.ebay.fr/itm/LINHOF-TECHNIKA ... 0005.m1851

Pfff...pas facile de maîtriser tout ça

[Havoc]

Il faudra prévoir des chassis pour le film pour ce Technika 6x9. Et des chassis 6x9, moins courant que les chassis 4x5. Réflechit bien avant de partir sur le plan film 6x9! Si je regarde le shop de Caddy Photo il n'y a pas de plan film 6x9. Quand je regarde Macodirect, il y a 29 références pour du plan film 4x5 et 1 (une) référence pour du plan film 6.5x9. Si tu veut couper ton propre film dans le noire totale vas-y, mais pour commencer je dirais de prendre du 4x5 tout fait.

Donc là tu vas acheter un appareil (avoué en très bon état selon les photos) presque le double de prix que la chambre de Alain et te coincer a chercher du matèriel moins facile a trouver et donc encore plus chêre. Mais bon, c'est ton choix et maintenant je me tais sur ce sujet de format.

Pour le 6x9 les Fuji 690 (ou Mamiya Press) sont plus appropriées. Mais expérience différente que la chambre.

[Oriu]

ça c'est comme un side-car pour les motos, un side-car ça cumule les inconvénients d'une bagnole et d'un moto en même temps
Cette linhof c'est pareil, quasiment aussi gros qu'une 4x5, avec un format MF. Cette chambre est une chambre à télémètre et pour fonctionner ce télémètre doit être couplé aux objectifs avec des cames appairées pour chaque objectif.
Le télémètre n'est utile que pour utiliser la chambre à main levé, sans mouvement.
Le MF sur une Chambre n'est pas très confortable pour la viséen car la surface est petite est c'est assez difficile de faire les réglages sur le dépoli et ces réglages sont plus pointus que sur une 4x5.
En plus cette chambre est une chambre type caisse le montant avant est souvent encastré dans la caisse et les mouvements sont limités et les commandes difficiles d'accès.
Les PF 6x9 sont rares, je ne sais pas si cette chambre peut avoir un dos 120 ??

[antony]

Merci Oriu
Je savais pas tout cela...

[Oriu]

La Sinar Norma en lien au dessus est une chambre mono-rail de référence, si j'avais une mono-rail à racheter ça serai ce modèle.
j'ai eu 2 Sinar F à 15 ans d'intervalle, elles n'avais pas la qualité de cette Norma.
Sinar (marque Suisse) à démarré avec la conception de cette Norma, ensuite il ont conçu la Sinar P la reine des chambres mais son gabarit la rend moins transportable que la Norma , en parallèle il ont sorti la F qui était une chambre d'entrée de gamme avec des pièces en plastique.
Au cours des décennies la P est passé à la P2 et le F est passée à la F1 et F2, le plus aboutie des Sinar F

[stormpetrel]

Comme tu peux le voir on est tous des aficionados des Norma mais il y a une raison a cela: c est une excellente becanne!

L'appareil moyen format qui s'approche le plus du grand format dans son usage est le mamiya super 23. Il a quelques mouvements dans le dos (tres limités), il y a un accessoire dos dépolis pour faire la mise au point (il faut avoir de bon yeux!), tu peux l'utiliser avec des dos plan films 6x9 (la loose) ou bien des dos 120 en 6x9/6x7/6x6/6x4.5 ( ). Le 50mm, le 75mm et les 100mm (version tessar ou planar) sont très bons. Il faut faire la mesure de la lumière avec une cellule externe, enlever le volet... bref tu peux retrouver la lenteur et la zénitude du GF en MF ou bien l'utilisé façon gros Leica avec son telemetre! Je dis ça en souriant mais c'est un très bon système que j’affectionne, mais le pb est de trouver aujourd'hui du matos en bon état (surtout les dos) a un prix raisonnable.

Je ne peux pas parler des fuji 690 mais les objectifs fuji sont optiquement très bons.

[stormpetrel]

Merci pour cette longue reponse

Bonjour stormpetrel,
Voici de nouvelles photos de l'arceau et de sa fixation sur les montants arrières de la Sinar. C'est effectivement une bidouille personnelle. L'idée m'en est venue lorsque j'ai adopté le sac à dos pour stocker et transporter la chambre. Il est plus facile d'extraire la chambre par le rail. Celui-ci repose sur 2 supports en contreplaqué qui reçoivent tout le poids de la Norma.

Ok! L'arceau ne prend donc pas le poids de la chambre lors du déplacement, mais il empêche néanmoins que la chambre ne fasse le pendule.
Excellente idée, je vais te copier sans vergogne

J'apprécie beaucoup la poussette, car d'une part ce modèle roule très bien et d'autre part, elle me permet d'emporter tout ce dont j'ai besoin. Autre aspect positif, le sac à dos reste toujours en place attaché au berceau de la poussette. Je ne dépose rien sur le sol qui peut parfois être boueux.

Les éléments sont rangés dans un ordre chronologique :
- Au fond, j'ai un sac accessible par le dessus pour le stockage de 3 optiques (la 4éme étant sur la chambre),
- au-dessus j'ai un sac isother contenant 5 châssis,

Pareil, j'utilise un sac isotherme, les chassis 5x7 rentrent pile poil dedans!

- enfin, la chambre qui est stockée "tête" en bas le rail reposant sur les deux supports en contreplaqué.

Super!

Si j'ai besoin de changer d'optique, tout est accessible sans avoir à déplacer quoi que ce soit.

Les points négatifs du transport en poussette :
- L'encombrement si tout doit être placé dans une voiture. La poussette peut être pliée, mais il
faut la débarrasser du sac à dos. Cette opération est rapidement effectuée.

- Il faut que les sentiers soient carrossables. Donc pas de crapahut sur des pentes escarpées, le franchissement de barbelés ou de ruisseaux ne sont pas recommandés.

- Si le terrain est difficile, il n'y aura pas d'autres alternatives que de porter le sac sur le dos après avoir sélectionné ce qui sera réellement indispensable aux pdv. Le trépied sera porté à la main. Ici, les repérages prennent tout leur sens.

Pour les rando extrêmes j'ai mon Mamiya frankenstein 6x9 équipé de son 50mm
Pour les randos de 3-4h max, j'ai la Linhof Technika 5x7 que je trimbale avec une clé de portage
Il me manquait une solution pour les promenades sans obstacles qui sont une bonne occasion de sortir la Norma. Ta solution poussette me parait parfaitement adaptée!

- Cette poussette est dotée de 3 roues équipées de chambres à air, il faut donc prévoir le nécessaire de réparation.

ok

Voici quelques liens pointant sur des photos que j'espère explicites (faudrait aussi que j’apprenne à mettre des photos directement dans mes posts).
a - L'arceau. Précision : celui-ci ne subit aucun stress et n'en fait pas subir aux montants AR de la chambre.
Vis à retirer pour y placer l'arceau : https://cjoint.com/c/HBArNN6VPgO L'arceau sera juste introduit dans les trous après avoir retiré les 2 vis de buté. Il n'y a aucun serrage.
https://cjoint.com/c/HBArspuLJ0O
https://cjoint.com/c/HBArtXS6VxO
https://cjoint.com/c/HBAru42mHIO
https://cjoint.com/c/HBAryLZFTcO
Arceau servant de support au voile de visée : https://cjoint.com/c/HBArEfSfHDO
b - Les supports en contreplaqué : https://cjoint.com/c/HBArJbrCILO
c - Intérieur de la poussette : https://cjoint.com/c/HBArSDE18tO

Cordialement.
Alain

P.S. Je suis preneur de toutes suggestions d'amélioration. Merci par avance.

Ta solution de transport est déjà optimale, difficile de faire mieux. Après il faut juste trouver THE poussette qui se prête le mieux a ce genre d'utilisation.

Il y a bien ce modèle multiformat (de la 4x5 jusqu'a la 11x14,avec 15 objectifs et 18 châssis)



Plus sérieusement, un truc du genr le "bugaboo runner base"


ou mieux l'Orbit Baby O2 Stroller Base

avec video s'il vous plait!
https://www.youtube.com/watch?v=sImLKd5H9kc

Ce dernier a l'air d'une très bonne base pour y monter une caisse photo DIY. Reste a trouver une telle poussette au pays des all balcks!

[antony]

Bonjour le forum,
après une grosse insomnie cette nuit j'ai eu le temps de faire le point sur mes désirs et besoins photographiques.
Sur la question de la chambre : dès que cela sera possible financièrement pour moi je me dirigerai vers le Grand format à la chambre ( sauf si il devait se présenter une incroyable occasion ) . Si je dois aujourd'hui faire des choix, c'est en prévision d'un important voyage cet été ou, malgré l'absence d'une chambre je voudrais utiliser soit du MF soit du GF.

Pour m'accompagner je me dirige vers une Mamiya presse pour deux raisons :
1. je connais l'appareil et il offre la possibilité de jouer avec plusieurs dos. Malgré son poids il reste assez compact pour le faire voyager dans un sac à dos + monopod.
2. Je prendrai également un Fujica 690 => lui me suivra partout dans la ville. Legé et simple d'utilisation, son transport ne posera pas de problème.
A ce matériel s'ajoute un Canon eos MkIII + R4 + vissant..
Comme vous le voyez...je ne voyagerai pas sans rien

[Oriu]

j'ai eu un Mamiya Super 23 en plus de mes autres MF, je n'ai pas du tout accroché, je l'ai revendu à perte à peine un an après l'achat Par contre les dos roll film sont très bien avec une très bonne planéité.
j'utilise un Pentax 6x7 depuis le début des années 80, lui c'est comme le Mamiya press ou super 23 on accroche ou pas.
J'ai complété ce Pentax 6x7 au fil des années par un parcs d'optique et aussi par d'autres MF du 6x6, du 6x9. j'ai aussi un 4,5x6 mais je n'accroche pas trop pourtant c'est un Fuji télémétrique relativement léger et compact pour un MF.
Il n'y a pas de MF unique chacun à ces avantages et ces inconvénients

[Alain Allovon]

Bonjour stormpetrel,
Je ne connaissais pas cette marque de poussette. Elle à l'air très bien mais il faudrait pouvoir la voir quand même.
Pour ceux que cela peut intéresser, ce modèle est très bien https://www.leboncoin.fr/equipement_beb ... tm?ca=12_s c'est ce que j'utilise pour mes déplacements pédestres. J'habite au cœur du marais poitevin et le relief est à l'opposé de celui du Tongariro.
A quoi ressemble le Mamiya Frankenstein 6x9 ? j'ignorais son existence.

[Oriu]

A quoi ressemble le Mamiya Frankenstein 6x9 ? j'ignorais son existence.

c'est ce genre là http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=30482
c'est à dire un modèle ancien de Mamiya dont on supprime la visée télémétrique

[stormpetrel]

... a n'utiliser qu'avec un grand angle. Le mien est équipé d'un 50mm.

Le voici :
Frankencamera by https://www.flickr.com/photos/stormpetrel_geek_mode/,

En version plus sexy fait par un artisan italian (http://sicilianocameraworks.com)


Toujours par le meme artisan version steampunk avec le 65mm


Pour les poussettes, je vais aller faire un tour au magasin ce weekend.

[Alain Allovon]

stormpetrel et Oriu merci pour les photos de ce Mamiya.
L'industrie photographique a beaucoup d'imagination.

[antony]

Sympa ces Mamiyia..je ne connaissais ..

[Oriu]

c'est des bricolages d'amateur ou d'artisans, rien d'industriel à chacun son design en fonction de ces goûts ou de ces possibilités d'usinage.
J'avais envisagé d'en faire un quand j'avais ma Super 23, mais j'ai préféré acheter un Fuji GSW690

[Alain Allovon]

"Pour m'accompagner je me dirige vers une Mamiya presse pour deux raisons :
1. je connais l'appareil et il offre la possibilité de jouer avec plusieurs dos. Malgré son poids il reste assez compact pour le faire voyager dans un sac à dos + monopod.
2. Je prendrai également un Fujica 690 => lui me suivra partout dans la ville. Legé et simple d'utilisation, son transport ne posera pas de problème.
A ce matériel s'ajoute un Canon eos MkIII + R4 + vissant..
Comme vous le voyez...je ne voyagerai pas sans rien "

Mouais........, je suis dubitatif face à cette débauche de matériels. J'ai l'impression que ma poussette serait trop petite pour transporter tout cela.
N'est-ce pas trop ?
Cette abondance nuirait sans aucun doute à ma "vision photographique".
Une Mamiya Press + un Fujica 6x9, c'est un doublon.
Pourquoi un R4 (Leica) ? Le Canon fera toujours mieux.
Le vissant, c'est quoi ?
Cela dit, si c'est ton choix, il est respectable même s'il est aux antipodes de ma pratique.

[Havoc]

Pour les frankenmamiyas, le point c'est que c'est pas le viseur télémétrique qui fait le poids ni l'encombrement.

[antony]

N'empêche très sympa....tu devrais penser à une commercialisation
Même si le télémètre ne fait pas le poids, nous sommes devant quelque chose de très compact

[stormpetrel]

Pour les frankenmamiyas, le point c'est que c'est pas le viseur télémétrique qui fait le poids ni l'encombrement.

Indeed, mais sans la poignée et sans le télémètre, le boîtier est assez compact et surtout indestructible... Parfait pour le sac a dos!