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Accéder obturateur Flexaret IV TLR

Conseils pour la réparation et l'entretien du matériel photographique.
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Lexman
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Accéder obturateur Flexaret IV TLR

Message par Lexman »

Mon Flexaret IV montre des faiblesses au niveau de l'obturateur :

Lorsque le levier d'armement finit sa course (levier situé près de l'obj de prise de vue) , il finit sa course trop tôt, sans enclencher l'obturateur qui est grippé. Il faut pousser manuellement ce levier afin que celui-ci se referme, inutile de dire qu'une fois la chose faite, la photo est bel et bien loupée

J'ai enlevé tout le skaï de protection, j'ai dévissé tout ce que je pouvais avec méthode, seulement je n'arrive pas à accéder au mécanisme d'obturation (j'accède uniquement aux lamelles de l'obturateur, après avoir dévissé la lentille de prise de vue, je n'arrive pas à dévisser la bague des vitesses...

Je pensais prendre le problème dans l'autre sens en enlevant le bloc constitué des deux lentilles, mais cartaines vis sont inaccessibles...

Comment - dois-je procéder ?? est-ce que du kontakt 60 (ce produit a le mérite que je dois de toute façon m'en procurer un flacon) sur les lamelles de l'obturateur résoudrait le problème, en espérant que ça aille jusqu'au mécanisme ? est-ce trop risqué ...

NB: j'accèpte même les solutions un peu barbares ... :evil:

ALY Help me !!!! :D
Modifié en dernier par Lexman le lundi 14 janvier 2008 23:04, modifié 1 fois.
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Mael
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Re: Obturateur bloqué Flexaret IV TLR

Message par Mael »

Personnellement je trouve triste qu'on veuille sagouiner un bel obturateur et lui redonner vie après 50 ans de bons et loyaux services en jetant un quelconque produit qui n'ira absolument pas résoudre le problème.

Posséder, et utiliser des appareils anciens, implique qu'ils soient de temps en temps révisés tous les 1O ans environ

Essayeriez vous de refaire fonctionner la montre à gousset de votre grand père par ce moyen ?

Soit vous utilisez vos aptitudes manuelles et vous vous appliquez à réparer cet appareil de qualité avec méthode et application, le mauel de réparation Meopta doit bien pouvoir se trouver quelque part.

Soit vous le faites réparer par un professionnel.

Je suis consternés par le fait de lire encore et toujours qu'on puisse réparer un obturateur central en injectant un quelconque produit à l'intérieur... Il faut appréhender parfaitement le fonctionnement de l'obturateur avant d'essayer d'y mettre ses gros doigts, car sinon on va dans le mur.
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Georgesh
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Re: Obturateur bloqué Flexaret IV TLR

Message par Georgesh »

Mael a écrit : Posséder, et utiliser des appareils anciens, implique qu'ils soient de temps en temps révisés tous les 1O ans environ
+ 1. Et réviser un appareil, c' est un vrai métier.
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Lexman
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Re: Obturateur bloqué Flexaret IV TLR

Message par Lexman »

Bonjour,

Désolé MAEL et Gerges H de vous rendre triste, mais je ne peux pas mettre le prix d'une vraie réparation pour cet appareil, je ne veux pas non plus le laisser en décoration, je n'ai qu'un seul appareil MF, j'aimerais qu'il serve.

Pour ce qui est du manuel, il est déjà quasi impossible de mettre la main ne serais-ce que sur le manuel d'utilisateur, même en tchèque ... pour le manuel de réparation, j'ai silloné le web ...

C'est un appareil ancien, donc je ne trouverai plus les lubrifiants soviétiques de l'époque, de plus son fonctionnement est- assez simple à ce que j'ai pu en voir pour le système de comptage des vues, et du système de non superposition.

Pour savoir comment il fonctionne, justement, ça m'intéresse, et il faudrait que je puisse accéder au mécanisme, alors je ne demande que ça si vous voulez, quelqu'un peut-il me donner des pistes pour accéder au mécanisme...

Je m'excuse d'avoir signalé que j'acceptais de prendre certains risques avec cet appareil, c'était un affreux blasphème, je te remercie MAEL de m'avoir déconseillé de mettre du produit, promis je vais être patient...
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Lexman
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Re: Accéder obturateur Flexaret IV TLR

Message par Lexman »

J'ai renomé le fil en copiant sur Alambix, du coup ça évite de parler de vilains produits...
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Georgesh
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Re: Accéder obturateur Flexaret IV TLR

Message par Georgesh »

:D Si tu suis un peu le forum, tu vois les photos publiées par Mael, et tu vois avec quels boitiers il les prend. C' est un spécialiste des appareils anciens ( et un micromécanicien de valeur ) à qui j' ai confié plusieurs boitiers...qui ont retrouvé une deuxième vie. Je comprends qu' il fronce les sourcils... :lol:
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Pierre-Yves
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Re: Accéder obturateur Flexaret IV TLR

Message par Pierre-Yves »

Comme le fais justement remarquer Mael, un entretien ça dure une bonne dizaine d'année !
Divise le coût du devis par 10... ça te coûteras une ou deux bières en moins par an pendant 10 ans :wink: !
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Lexman
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Re: Accéder obturateur Flexaret IV TLR

Message par Lexman »

:shock: :shock: :shock:

Bon trève de plaisanterie j'ai le droit de défendre un peu mon fil ? non ?

Je sens que ça tourne en eau de boudin tout ça :?
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charan
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Re: Accéder obturateur Flexaret IV TLR

Message par charan »

il y a un truc de sûr: ne met aucun produit gras sur ton obtu, tes lamelles ou quoi que ce soit. Ces machins dégrippants contactants aux formules bizarres sont conçus pour migrer au sein de petits mécanismes (genres serrures) ou petits dispositifs électriques (genre démarreurs de bagnole), donc si tu en met à un endroit quel qu'il soit de ton obtu, il y en aura partout 30 secondes plus tard. problème de ces machins: si ils sont dégrippants, c'est (entre autre) parce qu'ils sont corrosifs. et dans un obtu central, il y a une floppée de trucs qui craignent la corrosion à plus ou moins long terme. deuxième problème de ces produits, ils sont conçus pour migrer, donc leur formule comporte des dérivés de naphta léger (un sous produit de la distillation du pétrole) qui s'évaporent progressivement en laissant un film gras, formé par les résidus les plus lourds du mélange initial. ça fait un film gras et collant sur toutes les pièces qui s'en sont pris. traduction: ça peut donner l'impression de marcher une heure ou deux, et 3 jours après c'est encore plus collé qu'avant.

en gros (à part quelques point de lubrification très précis et très légère, différents pour chaque type d'obtu) ces cousins du compur travaillent à sec. conclusion: aucun produit gras/lubrifiant ne rentre à n'importe comment là dedans. si on est rigoureux, mais sans le manuel qui te dis que la microgoute il faut la mettre à tel endroit avec l'obtu dans telle position, il faut laisser tomber. et on contacte un réparateur. il y en a des très bien pas chers et amoureux de leur métier.

souci: pour un certain nombre d'entre nous qui ne pouvons faire appel à un artiste en iconomécanique, on a le choix entre avoir une belle pièce au fond d'une boite à chaussure, qui y restera, et essayer soi même.

problème: les trucs les plus compliqués auquels je me sois frotté en réparation photo sont les obturateurs centraux. même avec manuel de réparation, plan éclaté, patience et micro outillage de qualité, la probabilité que ça aille mieux après démontage reste (pour moi) faible. ça nécessite une formation, une méthode, une compréhension de ces mécaniques qui relèvent (à mon avis) plus de l'expertise d'un professionnel que de celle d'un amateur.

reste éventuellement des solutions sans démontage, quand vraiment il est inenvisageable de faire réparer.
c'est approximatif, c'est du bricolo, c'est pas sûr à 100%... ... bref, c'est pas professionnel. mais quand ça peut éventuellement faire revivre un truc qui partait à la feraille :roll:

ici, la première chose à faire est en effet de déposer l'obturateur (le désolidariser du boitier). bon courage, tu en effet sur un boitier peu connu et peu/pas documenté.

si après tu souhaite essayer une solution de nettoyage chimique, le seul truc éventuellement à utiliser est de l'essence F ou de l'essence à briquet (et rien d'autre). trempette que quelques minutes, manipulations pendant la trempette, manipulations pendant le séchage... et petite prière.

le problème sera que les quelques points à lubrifier seront aussi assèchés. d'où un risque de frottement/usure très important (les forces locales sur les pièces des compur-like peuvent être énormes). l'idéal serait alors de trouver un schéma de lubrification de cet obtu. tu as peu de chance de trouver précisément ça pour flexa. mais il y a fort à parier que l'obturateur soit en fait la copie plus ou moins recarèné d'un autre obturateur (au hasard, allemand des années 30...). donc il va falloir chercher à reconnaitre l'architecture de celui que tu as entre les mains par rapport à des schémas d'autres obturateurs, puis trouver le schéma de lubrification de celui-ci...
c'est la condition pour que toute tentative de réparation/nettoyage n'aboutisse pas exclusivement à flinguer la bestiole.

et tout ça n'est en effet pas le plus respectueux pour ces pov'bêtes...
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Georgesh
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Re: Accéder obturateur Flexaret IV TLR

Message par Georgesh »

Lexman a écrit ::shock: :shock: :shock:

Bon trève de plaisanterie j'ai le droit de défendre un peu mon fil ? non ?

Je sens que ça tourne en eau de boudin tout ça :?
Excuse moi d' avoir sottement posté sur ton fil.... :oops:
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Re: Accéder obturateur Flexaret IV TLR

Message par charan »

c'est un fil "avé le casque lourd".
m'en vais mettre le mien de ce pas...
:D
Jackf
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Re: Accéder obturateur Flexaret IV TLR

Message par Jackf »

[mode, j'ai mis mon intégral, mes gants et mes protections dorsales...]
Je n'ai jamais testé mais...
De la poudre de graphite sur les lamelles de l'obturateur (une fois dégraissé)
ne serai elle pas une solution envisageable ?

En tous cas le graphite fonctionne à merveille sur les lamelles de diaphragmes...
[/mode, j'enlève mon intégral, mes gants, et mes protections dorsales..]
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Lexman
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Re: Accéder obturateur Flexaret IV TLR

Message par Lexman »

Merci à tous pour tout ces conseils, j'ai posté un mail à Meopta, on verra bien s'ils me répondent. Si je mets la main sur le fameux manuel je vous tient au courant.

Merci aussi de prendre le temps d'aviser un amateur de la réparation comme moi des dangers que je cours aux différentes étapes et aux différents organes de l'obturateur, c'est vrai que je n'avais pas évalué tous les dangers ...

Pour préciser l'affaire, compte tenu du prix de l'appareil, une révision professionnelle n'est économiquement pas possible, je dois donc prendre le risque de le faire en amateur ...

Excuse moi d' avoir sottement posté sur ton fil.... Embarassed
Non non, je comprends que d'un point de vue éthique, et même dans une optique de "qualité du forum", il faille éviter l'amateurisme, mais dans le cas présent, je ne me vois pas faire autrement, et je pense ne pas être le seul détenteur de flexaret qui ne fait pas faire ses réparations pour des raisons purement économiques ...

:wink: A+
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Re: Accéder obturateur Flexaret IV TLR

Message par Mael »

Non, non je ne suis pas un vialin méchant qui veux à tout prix te faire payer une réparation. J'ai commencé comme toi, devant un Kiev tout pourri alors que je m'étais fait berner sur eBay. Il a fallu tout apprendre. Mais il existe des livres interessant pour restaurer des appareils anciens, car malgrès quelques variantes, les principes sont toujours plus ou moins les mêmes.

Pour les english speaking, je recommande "Restoring classic and collectibles camera" qui est très sérieux.chez Amherst Media Inc. ISBN 0-936262-59-1

Voilà, bonne continuation ! :D
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Re: Accéder obturateur Flexaret IV TLR

Message par Lexman »

:o Merci Mael! , j'essaierai d'y jeter un coup d'oeil, j'attends une réponse de Meopta, mais je me fais pas trop d'illusion, quoi qu'ils ont tout intérêt à garder une image de marque même sur l'ancien...
:arrow: Une bonne marque ça commence souvent par une belle histoire

A+
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