Nos forumeurs ont du talent
La photo du mois de mai 2025

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Photo Faite par Skogkatt59

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une triste realité.

Présentation des photos argentique "urbain" ! On peut aimer ou ne pas aimer une photo... Alors acceptez qu'elle ne puisse pas plaire à tout le monde ! Soyez constructifs dans vos propos !
Photos entre 600 et 800px de large SVP. 3 photos maxi par fil !
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the_smash
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une triste realité.

Message par the_smash »

Bonjour,

je me sens mal quand je fais ce genre de photo... Est ce du voyeurisme, à chaque fois, je me pose cette question, peux etre parceque je ne me sens pas (encore) l'ame d'un photoreporter qui a besoin de temoigner...
Mais cet Homme, à coté de qui tt le monde passait, dans l'indifferencence la plus totale m'a poussé à faire une image .

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triX, c'est tout ce dont je me souviens ...
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claude_e
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Re: une triste realité.

Message par claude_e »

Je suis aussi mal à l'aise quand je vois ce genre de situations, je pense qu'il faut le montrer, la société est en train de générer de plus en plus d'inégalités ; nous ne devons pas laisser faire sans rien dire donc pour nous sans rien montrer !
the_smash
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Re: une triste realité.

Message par the_smash »

Evidemment , il faut montrer ...
certains le font tres bien, dans cette photographie societale ou "humaniste" du 21 em siecle.

Ce que je voulais surtout dire, c'est mon malaise d'avoir à "voler" ce genre d'images, certain(e)s, que ce soit par conviction (cela ne m'empeche pas d'en avoir) ou par audace, n'hesitent pas à aller vers toutes les types de populations (& il est plus facile de photographier mamy poussant son caddie que d'affronter "cette" realité). Heureusement qu'il existe des reporters d'images fixes ou non pour denoncer ces inégalités qui ne font que s'accroitre, s'amplifier.

Olivier
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tarabucetta
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Re: une triste realité.

Message par tarabucetta »

La manière dont tu présentes la photo, et la photo en elle-même, ne me donne pas du tout un sentiment de voyeurisme.
Tu ne montres pas la tête du passant, démontrant ainsi qu'il peut être n'importe quelle personne indifférente. Alors que la détresse de cette homme est ici trés poignante !
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claude_e
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Re: une triste realité.

Message par claude_e »

Pour aller dans ce sens, je croise de plus en plus de gens aux ressources limitées voire inexistantes : un bus passe distribuer des repas pas loin de chez moi. Il y a 4/5 ans ou y voyais les sdf traditionnels maintenant ce sont des couples avec enfants bien habillés mais ils n'ont plus les moyens de vivre décemment. Cela me remue les tripes et me met très mal à l'aise. Si c'est ça la mondialisation nos dirigeants peuvent aller se faire f..... , grands discours mais incapables d'agir contre les financiers internationaux. D'ailleurs ont-ils encore le pouvoir ?
J'ai eu l'occasion de discutter avec un jeune couple accompagnés d'un bébé, ils travaillent tous les deux mais ne peuvent vivre correctement de leurs salaires c'est honteux. Je n'ose pas sortir d'appareil photo j'ai trop honte de mon aisance (toute relative)
Si MM les modérateurs veulent supprimer cette réponse je n'en serai pas fâché, il fallait que je le dise.
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Re: une triste realité.

Message par eophotos »

Le probleme est la - les pauvres s'apauvrissent et les riches s'enrichissent. Jamais par exemple dans le yachting n'ont ils vendu autant de yacht de luxe que l'annee derniere! il y a de plus en plus de super riches, et de plus en plus de super pauvres dans nos societes. Les classes moyennes n'ont plus moyen de se loger!

Sur le plan de la photo, c'est une tres bonne photo de reportage. Mes compliments. Pauvre bougre :cry:
Guillaume
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Re: une triste realité.

Message par Guillaume »

Par curiosité, est-ce que tu as tenté d'engager la conversation avec cet homme ?
lol0875
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Re: une triste realité.

Message par lol0875 »

Oui ça remue, oui il faut le montrer et parfois l'expliquer à des enfants :?
"Pourquoi il dort par terre le messieurs papa ?" :shock:
Ta photo est un témoignage, elle a toutes les raisons d'exister, sans compter qu'elle est digne d'un reporter magnum. La preuve qu'elle est forte, c'est le post de la soirée sur lequel les gens s'attachent au sujet et pas vraiment à la photo. Elle fait mouche, elle donne envie aux gens de donner leur avis sur ce phénomène de société. C'est pas une photo "Choc". C'est pas parce que le sujet est un SDF que la photo devient bonne. Sans ce piéton qui semble très grand, pressé et indifférent (le tout sans qu'on le voit), elle serait beaucoup moins bonne ta photo. Là on a la preuve que tout le monde s'en fou de ce type.
Je décroche un peu, mais hier en rentrant, je lit un canard gratuit dans le RER. Il expliquait que José Bové avait "réussit à empêcher les cultures en plein champs d'OGM pour 2008". Le soir même aux infos, j'apprend que la FDA aux états-unis autorise la commercialisation des viandes issues du clonage........et bien, illustrer ce sujet sur un seul cliché, pas facile.
Bravo, cette photo est très très bonne.
A+ :wink:
Guillaume
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Re: une triste realité.

Message par Guillaume »

the_smash a écrit :(& il est plus facile de photographier mamy poussant son caddie que d'affronter "cette" realité)
Pas complètement d'accord.

Je me fait un peu l'avocat du diable, en forçant le trait. Imaginons qu'un photographe aborigène vienne dans nos villes faire un reportage. Ne serait-il pas choqué également par la mamie derrière son caddie bien rempli ?
La consommation frénétique que nous érigeons en valeur sociale et morale supérieure n'est-elle pas aussi dérangeante que la façon dont nous rejetons ceux qui n'ont pas su suivre la course ?

Ce n'est pas pour rien qu'après "l'insécurité", les politiques et les médias nous brandissent maintenant le "pouvoir d'achat" à la fois comme question et comme réponse à tous les problèmes. Perso, ce discours me file des boutons, mais c'est néanmoins une grille de lecture très riche de notre monde occidental. Tu as très bien su en capter l'un des versants extrème. L'autre versant, à l'opposé de l'exclusion brutale, c'est "Mamie".

Si "Mamie poussant son caddie" peut sembler facile à prendre en photo, c'est avant tout qu'elle n'a rien que de très banal selon notre système normatif. Après tout, nous sommes dans le même bain qu'elle, et ce bain, on a tendance à le trouver plutôt "confortablement tiède". Mais c'est notre société dans ce qu'elle a de plus aliénant aussi, si l'on prend un peu de recul.
"Mamie" m'interpelle justement parce qu'elle est normale, parfaitement normale. C'est elle, le monde que nous sommes en train de construire. Cette façon de vivre ensemble n'est probablement ni meilleure ni pire qu'une autre, mais il est salvateur, parfois, de s'éloigner un peu et de regarder les choses sous un autre angle.

Heureusement, quelques photographes talentueux proposent des images aussi réussies que la tienne, des images qui posent des questions.
Modifié en dernier par Guillaume le jeudi 17 janvier 2008 9:26, modifié 1 fois.
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Dikal
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Re: une triste realité.

Message par Dikal »

Je ne m'étendrais pas sur les considérations de la misère sociale, non pas parce que j'y suis insensible mais parce que vous l'avez très bien fait avant moi.
Je me concentrerai sur la photo que je trouve magnifique :
- le regard amplifié par la plongée de la prise : nous sommes au même niveau que la personne qui nous précède, le même écart pour éviter cette misère évidente
- le cadrage : 2/3 vide avec le personnage central recroquevillé dans un coin, 1/3 rempli entièrement par l'homme pressé ; le poteau marque bien la séparation entre les deux univers
- les positions opposées : l'homme replié et celui allant de l'avant

Ce n'est pas le genre de photos que j'aimerais voir plus souvent parce que le sujet est effrayant mais c'est bien le genre de photos que j'aimerais faire plus souvent
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Colqhoun
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Re: une triste realité.

Message par Colqhoun »

Je rejoins les autres, c'est une photo courageuse, qui évite l'écueil de la surstylisation (j'avais vu le site d'un photographe qui avait une gallerie sur les sans-abris... c'était une véritable horreur... il faut que je retrouve l'adresse).

Là aussi c'est une question de morale.
Comment présenter un tel sujet ? Comment photographier la misère sans passer pour un voyeur, sans donner l'impression de profiter de la puissance du sujet dans le seul but de réussir un "beau" cliché.

Enfin pour le coup, cette photo me semble réussie puisqu'il y a une pudeur évidente dans la présentation du sujet, un recul et une mise en situation intelligents. Les visages sont cachés, créant un anonymat nécessaire.
je me sens mal quand je fais ce genre de photo... Est ce du voyeurisme, à chaque fois, je me pose cette question, peux etre parceque je ne me sens pas (encore) l'ame d'un photoreporter qui a besoin de temoigner...
Je pense que tu n'as pas à te sentir mal de prendre la photo en elle-même, puisque tu te poses effectivement la question de savoir ce qui motive ton geste (en l'occurence présenter une misère dont les gens se foute éperduemment).

C'est vraiment un sujet pas facile, un genre de photo ultra casse-gueule, mais je pense que si l'on prend la peine de réfléchir à ce que l'on veut montrer et la manière dont on le fait, on peut aboutir à des images de qualité - comme celle-ci - qui réussissent à faire passer leur message sans paraître voyeuristes.
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thibautg
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Re: une triste realité.

Message par thibautg »

Je suis d'accord avec Colqhoum je pense que tu n'était pas voyeur mais juste un homme nous rappelant qu'il existe une indifférence vis à vis des personnes dans la détresses car nous ne faisons plus attention à eux, nous sommes habitues ou convaincus que cela fait parti du décor. En tout cas beau témoignage.
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Re: une triste realité.

Message par the_smash »

bjr,

non, je n'ai pas entamé la conversation avec cet homme, je ne suis pas doué pour cela, et encore moins apres l'avoir pris en photo pdt qu'il dormait ... que lui dire, je vous offrirait un tirage ... ma pudeur naturelle fait que je ne vais pas facilement vers les gens (quels qu'ils soient).

je fais tres rarement ce genre de photo, px etre que je devrai m'y mettre serieusement ( et dire que magnum m'a proposé un stage de 3 mois au service numerique refusé par l'anpe, car en france on ne peux pas se former ds le privé :doh: )

merci pour vos avis esthetiques sur cette image, mais comme je le disais à tara, comme pour les images de Salgado (& je ne me compare pas, attention ), j'ai du mal à aimer que l'on "sublime la misere", mais px etre est ce le seul moyen d'accrocher l'oeil et de faire passer le message ... je ne sais pas ...

olivier
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Re: une triste realité.

Message par Colqhoun »

the_smash a écrit :comme pour les images de Salgado, j'ai du mal à aimer que l'on "sublime la misere",
Je crois qu'il faut noter une différence entre "sublimer" (le "sublime", si l'on s'en tient à la référence du mot, peut tout à fait présenter des choses abominables... ) et excès de stylisation d'un sujet dramatique.
Salgado est clairement dans la première catégorie.
Il ne présente pas ses sujets en stylisant le tout pour que l'aspect dramatique disparaisse ou soit amoindri, il les sublime en créant une image puissante, forte, dont la construction graphique interpelle tout en gardant intact tout le drame qu'elle peut contenir.
La limite est assez fine et difficile à véritablement définir il me semble, mais quand je regarde du Salgado je vois la réalité, telle qu'elle est, sublimée par un génie. Je ne vois pas une exploitation putassière d'un sujet à sensation.
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Re: une triste realité.

Message par the_smash »

attention, j'ai bien dit que je ne me comparai pas à lui !!
c'est clairement un genie, mais le fait de sublimer ( et sur la definition, on est d'accord ) la misere, me derange qques fois, c'etait le sens de mon propos ... je voulais surtout en venir au fait : doit on faire cela pour attirer l'oeil du spectateur " tout venant " pour mettre le doigt sur ces conditions de miseres extremes ??

c'etait sur cette question que je m'interrogeai .

salgado, indissociable de l'equipe (restreinte) d'amazonas & en particulier de son tireur, est clairement un des plus grand photographe vivant actuellement, et ses images , tt sauf putassieres pour reprendre tes mots, sont necessaires si elles font prendre conscience de la realité du quart monde ou plus recemment du projet genesis.
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Re: une triste realité.

Message par Colqhoun »

the_smash a écrit :attention, j'ai bien dit que je ne me comparai pas à lui !!
Oui oui j'avais bien compris :wink:
doit on faire cela pour attirer l'oeil du spectateur " tout venant " pour mettre le doigt sur ces conditions de miseres extremes ??
Mais peut-on faire autre chose ? Je veux dire, dès le moment où l'on choisit de prendre en photo quelque chose, on cadre, donc il y a inévitablement une recherche visuelle, donc artistique (après on peut toujours disserter sur le terme "artistique").
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Re: une triste realité.

Message par Papouleu »

claude_e a écrit :Pour aller dans ce sens, je croise de plus en plus de gens aux ressources limitées voire inexistantes : un bus passe distribuer des repas pas loin de chez moi. Il y a 4/5 ans ou y voyais les sdf traditionnels maintenant ce sont des couples avec enfants bien habillés mais ils n'ont plus les moyens de vivre décemment. Cela me remue les tripes et me met très mal à l'aise. Si c'est ça la mondialisation nos dirigeants peuvent aller se faire f..... , grands discours mais incapables d'agir contre les financiers internationaux. D'ailleurs ont-ils encore le pouvoir ?
J'ai eu l'occasion de discutter avec un jeune couple accompagnés d'un bébé, ils travaillent tous les deux mais ne peuvent vivre correctement de leurs salaires c'est honteux. Je n'ose pas sortir d'appareil photo j'ai trop honte de mon aisance (toute relative)
Si MM les modérateurs veulent supprimer cette réponse je n'en serai pas fâché, il fallait que je le dise.
Il n'y a rien à retrancher. Quand un loyer bouffe plus de la moitié des revenus d'un couple, que tout augmente sous prétexte que la matière première va augmenter, il ne suffit plus de travailler pour vivre.
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Re: une triste realité.

Message par the_smash »

moi mon loyer c'est 63% de mes revenus ....

vivre à paris pour essayer de vivre de sa passion ???? ou revenir en province ???
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Re: une triste realité.

Message par Colqhoun »

the_smash a écrit :moi mon loyer c'est 63% de mes revenus ....
:shock:
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Re: une triste realité.

Message par Papouleu »

Colqhoun a écrit :
the_smash a écrit :moi mon loyer c'est 63% de mes revenus ....
:shock:
A Derrièretoi, les loyers sont moins élevés! :lol:
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