Ô Rage...

[phildu24]

j'ai l'impression que le gars à la vue du succès de son annonce, c'est dit qu'il pourrait en tirer un peu plus

Pas faux non plus, j'y ai pensé aussi mais.....
Lulu69 l'a contacté le Jeudi, l'appareil était soit disant déja vendu.
Je passe commande le Dimanche qui suit et la vente se réalise.... enfin non, du coup, elle ne se réalise pas...
Pas clair, si le vendeur en voulait plus, il aurait modifié l'annonce, ce qui n'es pas le cas.

Le fait de refuser au moins 2 fois, dont au moins une fois en règlement sécurisé me laisse prudent précoce... enfin dubitatif...
Et puis un Z.I Contessa 35 propre comme ça, en vente depuis Fin Novembre, à 60€ livré, toujours pas vendu le 16 décembre, à l'approche des fête de Noël, vu le nombre de Crackatoriens du forum, de Youg Timers, de retour tranquille de l'argentique, de collectionneur qui parcourent ce site...
De plus il est localisé en Essone d'après son profil et les objets seraient à Hourtin .....

Hum..... y'a un loup caché quelque part sous le lézard....!


PS : Annonce signalée sur le site de vente.

[patrickJJ]

ô rage !
alors que le labo associatif municipal (que je gérais) a été inaccessible plusieurs mois (squat, cambriolage, confinement, panne électrique...)
je reçois quand même de la trésorerie les charges locatives pour l'année entière...
Je sens que je vais faire un courrier AR Rec bien senti !
et ne pas payer en intégralité...

Pjj

[alain_/]

"J'ai l'impression que les vendeurs sont pas habitués à l'achat direct via leboncoin.
Et qu'ils sont même pas conscient que c'est activé dans certain cas."

exact et après coup certains vendeurs refusent d'annuler l'achat. il faut attendre les deux relances automatiques non satisfaites du bon coin pour que la procédure de remboursement soit lancée. c'est dommage parce que ça se passe bien (d'après mon expérience).

"Les vendeurs peuvent annuler même après payement."
j'ai eu un vendeur qui essayait de discuter avec l'automate du bon coin dans la messagerie ... on s'y est pris à deux fois mais la vente a fini par avoir lieu. zen rester il faut.

"'j'ai l'impression que le gars à la vue du succès de son annonce, c'est dit qu'il pourrait en tirer un peu plus"
dans ce cas il arrive régulièrement qu'il retire l'annonce et qu'on la voit réapparaître avec un prix réajusté à la hausse un peu plus tard dans la journée.
parfois le vendeur me recontactait avant pour me prévenir du nouveau prix et voir si mon intérêt restait entier : quand tout le monde est poli et bien élevé les échanges restent possibles même si la réponse est négative. pour d'autres je fais dans le poli ultra court.

[stormpetrel]

Je viens de commander des plans films 8x10 chez B&H (on n'en trouve pas ici en NZ). J'ai commandé entre autre de la bergger pancro 400. Lorsque j'ai fait le tour des grandes boutiques US et européennes en ligne, j'ai pu constater que ce film (mais j'aurais pu prendre une autre marque) est vendu ~156€ en Europe et ~102€ aux US. Ok dans les 156€ il y a la TVA, mais quand même, c'est 50% de plus!
C'est systématique avec de nombreux produits, on paie le prix fort dans tous les pays pour subventionner le marché américain. Tant mieux que je puisse commander mes films aux US mais bon, on nous prend vraiment pour des dindons.

[patrickJJ]

Bonjour,
pas sur que ce film soit le top du top,
le 120 est une vrai daube !
j'ai eu que des soucis avec, pour moi Bergger c'est beurkger !
aussi naze que Rollei en 120...
j'ai passé l'âge de me faire ch*** avec des produits lomography....
PatrickJJ

[Oriu]

Bergger est apprécié à l'étranger, du film sois disant Français c'est snob !
En réalité ce film n'est pas fabriqué en France, c'est uniquement la marque qui a été rachetée par un vendeur qui est localisée en France.
Bergger marque crée par un ancien de Guilleminot https://www.lanouvellerepublique.fr/amb ... -a-amboise qui a revendu cette marque Bergger, mais aucune fabrique, c'est pas comme Adox qui essaye tout de même de produire.
les utilisateurs de ce film semblent remarquer un voile de base assez notable actuellement et un grain assez visible.
Pour le voile ça me fait penser à du film qui a été couché il y a pas mal de temps et depuis découpé au fur et à mesure de la demande. Faire coucher un film par une entreprise, demande une surface d'émulsion importante, peut être que tous les films vendus jusqu’à maintenant proviennent que d'un seul rouleau couché il y a plusieurs années
(Supputation gratuite et non vérifiée !)

[stormpetrel]

Le moins que l'on puisse dire est que ce film ne laisse pas indifférent.... J'ai déjà développé un rouleau de pancro 400 en 120 et des PF 5x7 quand le film est sorti il y a 4 ans , et le résultat était très satisfaisant. Je n'ai pas une grosse expérience de ce film (jamais fait de tirage encore) mais d'après ce qu'on peut voir en ligne, les résultats en GF sont plutôt plaisants et puis le grain en 8x10 ce n'est pas trop un problème. De mémoire la pancro est une émulsion développée par Bergger et couchée part inoviscoat (ex Agfa), bref un produit "neuf" et non pas du rebadgé. J'ai pu lire ici et la que cette émulsion ne supporte pas très bien les erreurs d'exposition. On verra bien. Pour le moment, j'ai préféré commander des films low cost pour tester la chambre, les châssis et les objos. Meme si je n'ai pas d'opinion tranché sur ce film, je trouve que leur papier est nickel.

[Oriu]

Les papiers Bergger sont fabriqués par Ilford suivant un cahier des charges spécifique.
Le film Pancro 400 est un film assez doux, de meilleur qualité que la Foma 400 comparable à la HP 5 en qualité de couchage, peut être un peu plus de voile de base.
Quand le film est sorti il était à peine moins cher que la HP5, Ilford a grimpé un peu plus en tarif et avec le brexit ça va pas s’arranger.
Ce qui m'a agacé un peu c'était les réponses de Aurélien LE DUC, peut être qu'il en avait marre des remarques ou questions à travers les forums.
Du coup je suis resté sur cette mauvaise impression et je n'aime pas trop les micmacs du commerce autour de l'argentique, mais il faut reconnaître le courage d'Aurélien pour avoir racheter une marque et d'avoir lancer de nouvelles fabrications.

[Mael]

Non, on ne juge pas une pellicule au scanner, par contre personnellement j'évalue un film dès qu'il est sec sur la corde à linge, avec une loupe 10X, ensuite ce que l'on en fait (sachant que la plupart des scanners à plat grand public sont des daubes en 24X36 )... J'ai vu de très beaux et grands tirages numériques à partir de 24X36 scannés sur du bon matos. Cependant un tirage 30X40 à partir de 35mm il faut du matos qui dépote aussi, vu le rapport d'agrandissement.

La numérisation permets aussi d'améliorer la conservation des négatifs anciens, certains archivistes pouvant numériser, retoucher rayures, défauts, rééquilibrer des négatifs intirables, pour les retirer sur film argentique, pour en faire des tirages classiques.

[phildu24]

j'ai vu des photos N&B faites avec une boite à pixels et imprimés sur papier Hahnemühle avec des encres charbon (Piezo) .....C'est impressionnant !

[tilu]

Les papiers Bergger sont fabriqués par Ilford suivant un cahier des charges spécifique.
Le film Pancro 400 est un film assez doux, de meilleur qualité que la Foma 400 comparable à la HP 5 en qualité de couchage, peut être un peu plus de voile de base.
Quand le film est sorti il était à peine moins cher que la HP5, Ilford a grimpé un peu plus en tarif et avec le brexit ça va pas s’arranger.
Ce qui m'a agacé un peu c'était les réponses de Aurélien LE DUC, peut être qu'il en avait marre des remarques ou questions à travers les forums.
Du coup je suis resté sur cette mauvaise impression et je n'aime pas trop les micmacs du commerce autour de l'argentique, mais il faut reconnaître le courage d'Aurélien pour avoir racheter une marque et d'avoir lancer de nouvelles fabrications.

Je ne les ai pas encore passé à l'agrandisseur mais avec les congés de fin d'année cela ne saurait tarder.
Par contre au scanner (sur un bon scanner KM scanElite 5400II) et à l'oeil le film a des qualités et des défauts:
* de beau gris et un beau contraste
* un grain trop présent en 135 (mais ça a son charme) pourtant développé avec du Xtol, je suis presque sur que le grain sera moins présent sur papier.

Concernant Aurélien Le Duc, j'ai une expérience très positive avec lui: il développe très bien les films et se montre disponible pour répondre au questions (je l'ai contacté plusieurs fois par téléphone pour des conseils de développement, il a toujours répondu aimablement).

Bref, je trouve certains propos tenu sur le film et sur le dirigeant de Bergger très durs. Ce n'est pas un film lomography et LeDuc n'est pas un profiteur.
La politique de Kodak avec la Tx et de Fuji ac l'accrosII est bien plus discutable.

[stormpetrel]

En ce qui me concerne Kodak c'est uniquement en 120 et en 35mm. C'est niet en grand format étant donné les prix ridicules pratiqués. Pour l'across, je suis vraiment soulagé que Fuji ait trouvé un deal avec Ilford pour maintenir la prod meme si le prix s'en ressent. En règle général je suis content de toutes les nouvelles initiatives concernant la production de nouvelles émulsions (bergger, adox, ferrania, washi...) du moment qu'on ne badine pas a avec le contrôle qualité.
De plus je préfère avoir des émulsions avec des rendus différents (que l'on peut aimer ou détester) que x fois la même émulsion "universelle". La Pancro s'inscrit dans cette liste de film specialise.


Dans un monde idéal, j'aimerais bien jouer avec de la silvermax d'Adox et de la P30 de ferrania en 120 et en PF, de la GP3 première génération sans rayures et sans traces de pied, j'aimerais aussi pratiquer la panatomic-x (rien que pour le nom, imaginer dire a quelqu'un qu'on shoote en panatomic-x, meme Batman n'oserait pas) et de la scala en 8x10 (c'est un coup a s’évanouir et a terminer aux urgences)....

[Oriu]

j'ai utilisé la Panatomix il y a fort longtemps, je pense que si l'on pouvait comparer avec la Tmax100 actuelle les résultats seraient très proche en définition, pour le rendu
Un film qui était exceptionnel en définition c'était le Technical Pan développé dans le Technidol LC, un film qui ne permettait pas de cacher les faiblesses d'une optique ou des flous de bougé et de mise au point, derrière le grain

[stormpetrel]

J ai connu la technical pan en 35mm par contre je n ai jamais connu la panatomicx
Est ce qu elle a ete arretee par kodak pour faire place a la Tmax 100?

[vdragon76]

Panatomic (X et 32, selon l'évolution), non?
Film remarquable surtout développé dans du microdol X ce qui en faisait un 15 asa à l'emploi..... j'en garde un souvenir ému (et j'en ai encore quelques rouleaux dans mon fridge).
Non, rien à voir avec l'apparition du Tmax 100.

V.

[Oriu]

je crois me rappeler que je développais le Panatomix avec l'Atomal d'Agfa

[cg8.5]

[Mael]

Dans le livret de mon Canon IVSB de 1954 il est écrit : film rapide : Panatomic X, film ultrarapide Plus-X Pan.

[Havoc]

J'aimerais bien d'essayer le Panatomic-X. J'ai developpé 2 rouleau 24x36 que j'ai trouvé dans les tiroirs chez ma mère. Exposé dans les années '70 et developpé l'année passé: des détails pour baver, des gris et un noire profond. Ca en 4x5...

[Oriu]

Sur IB pour les gros consommateurs, du Panatomic à découper 224100015029