Lorsque l'enfant va paraitre...

[vdragon75]

http://www.patrick-doutreligne.com/Peop ... indoor.htm

[Eusaebius]

Et bien le moins qu'on puisse dire c'est que ça ne la met pas en joie
Un message à faire passer ?

[Michel L.]

Avec toute cette vaisselle à faire, on la comprend…



Cependant les photos de Bruxelles sont splendides.

[tErU]

Avec toute cette vaisselle à faire, on la comprend…



Cependant les photos de Bruxelles sont splendides.

comme tu dis... celles de Bruxelles...

[vdragon75]

Amusant...
Si je comprend bien cette image n'agrée pas trop. Comme quoi, d'un forum à l'autre...

Mais peut-être une critique un brin détaillée pourrait être plus porteuse?


J'aime beaucoup les critiques, y compris (et surtout) les négatives si elles sont argumentées et développées.

V

[Eusaebius]

Eh bien je me lance... je ne suis pas doué pour ça mais bon. La principale chose qui m'interpelle est l'attitude du modèle, son expression. La deuxième est le lieu: pourquoi la cuisine ? La troisième est ce parti pris de cadrer plein centre. Ca ne colle pas à ce que l'on peut voir d'habitude sur le sujet, il n'y a rien de tendre, de poétique ni d'agréable en vue, apparemment. On dirait que cet "enfant à paraître" n'est pas le bienvenu. Du moins c'est l'idée que je ressens. Je rajouterais que je n'y trouve rien de "beau" (attention avec ce mot là !), dans le sens ou en général, moi je trouve qu'une femme enceinte c'est beau. Ca rayonne, ça sourit (pour celles que je connais ! ). Et puis c'est rond, c'est doux.... on a envie de s'y frotter ! Là, elle fait la gueule, clairement. Alors je me demande pourquoi et j'ai envie de lui demander ce qui ne va pas. Mais je me dis que c'est peut-être le but recherché ? C'est pour ça que je me demandais dans mon premier message, si tu avais un message à faire passer . Peux-tu éclairer ma lanterne, nous donner des explications ?

Tu vois, je ne suis en aucun cas technicien ni spécialiste, je te dis juste ce que je ressens en regardant cette photo ! Car techniquement, je ne vois rien à dire.

[focus3]

Cette image a beucoup de choses à dire, J'aime bien ça

[vdragon75]

Eusaebius, je te remercie pour ta critique. Je comprend ta perception de l'image. Ne m'en veux pas, je fais ici un copier coller de la réponse que j'avais formulée en d'autres lieux à quelq'un qui m'avait posé la même question. Un peu long à réécrire, je cède donc à la facilité!

Voici donc l'extrait:

Je reconnais que mon intention n'etait pas de traiter ce moment "si privilégié" d'une manière mélangeant la publicité Soupline et le dreamland Premaman! Averc un petit filtre Hamilton histoire de faire monter un brin le thermomètre de la mièvrerie de bon aloi! (qu'on ne se trompe pas néanmoins: j'ai un grand respect pour le travail de Mr Hamilton... beaucoup moins pour ceux qui se sont engoufrés dans la brèche par après, a coup de tubes de vaseline et de filtres soft-focus!)

Bon, remettons le sujet en place:

Comme toutes mes photos, celle-ci s'est imposée d'elle même. On ne reflechit pas au sens qu'on va donner à une photo: on la fait. D'instinct.
Il appartient à ceux qui la liront plus tard d'extrapoler ce que j'ai voulu dire ou réussi à faire passer.

Un lever tardif, un décor - qui est banal, on se trouve tous face à ce genre de décor le matin - une lumière naturelle vibrante...

Le temps de monter une chambre technique ( je monte une sinar P en 7 minutes... j'attend les applaudissements de l'assistance ), la décision était prise: je voulais une ambiance et un tirage de type "photo new-yorkaise sociale" ( et oui, au moment du shooting je prévois déjà comment je vais traiter ou scanner);

Donc: perspectives rigoureuse, verticales et horizontales micrométrées, ombres juste détaillées mais lourdes.
Comme la lumière était latérale, un très léger coup de flash au plafond, réglé pour donner un minimum d'éclat dans les yeux.

Durée de la pose, pour une profondeur de champ suffisante: 30 secondes, même au 3X.
D'ou la position assez figée du regard, et de l'attitude: un bravo au sujet qui a assumé cette torture sans rechigner.. et qui a réussi le challenge.

Pourquoi une chambre technique....parce que j'aime la rigueur qu'ille impose, qui implique temps de reflexion, et construction fine...

Le "message" de l'image... un constat. La maternité n'est pas le petit nuage rose que le folklore habituel tend à faire passer. Le quotidien existe, tout simplement.

Il reste la remarque concernant la disposition centrée ( encore que pas tout à fait: il y a un léger décalage vers la droite visuelle ).
La fameuse "loi" qui consiste à interdire un cadrage centré est un profond foutage de gueule colporté un peu dans tous les forums d'art. Rien n'oblige à la fameuse règle de la disposition au tiers, et un nombre considérable d'oeuvre d'art , même parmi celles des auteurs les plus célèbres en font fi, tant en peinture, graphisme ou bien sur photographie.
Je ne m'y plie donc pas nécessairement.

Merci encore pour ton intervention justifiée et mesurée.
Bonne soirée à toi.

V

[Jackf]

Amusant...
Si je comprend bien cette image n'agrée pas trop. Comme quoi, d'un forum à l'autre...

Bein sincèrement, plus ça va, plus je pense que c'est plutôt rassurant de ne pas plaire à tous les coups (d'ailleurs j'au lu récemment une interview de Sieff qui disait à peu près la même chose)

Les images qui plaisent au plus grand nombre, je les trouve le plus souvent très clichés et souvent limite niaises.

J'ai de plus en plus de mal avec cette logique "Star Ac" ou "top 50" en vogue sur le web et qui consiste
à considérer l'avis du plus grand nombre comme la référence suprême, c'est pourquoi je ne poste plus d'images dans la rubrique "critique, conseils"
Par contre, c'est vrai qu'il est toujours intéressant de voir comment
une image est perçue, ressentie, ce qu'elle évoque tout simplement...
(c'est pourquoi je préfère les fils ouverts, plus spontanés et moins
trompeurs quand à une soit disant critique)

J'ose à peine imaginer les réactions si quelqu'un comme Joel-Peter Witkin
postait ses images ici dans la rubrique "critique et conseils"

Pour en revenir à l'image présentée, je n'en pense pas grand chose,
si ce n'est que je trouve personnellement le choix d'une chambre peu adapté à ce type d'image. (ceci dit, utiliser le materiel à contre sens est souvent intéressant)
Mais surtout il faudrait que je puisse en voire une série
du même tonneau pour avoir un avis un peu fondé.

Je suis bien d’accord sur les soit disant règles qui régissent
la composition d'une image...

[claude_e]

En ce qui me concerne j'aime beaucoup, ça change des choses trop mièvres dans ce genre de sujet, avoir un enfant c'est un grand bonheur mais c'est aussi beaucoup de soucis et d'ennuis à venir à la clé.
(Monter une chambre en 7 minutes pas de problèmes je fais aussi c'est normal sauf si on a jamais eu ce genre d'engin dans les mains. C'était juste une pique...)
Je suis aussi tout à fait d'accord avec vdragon75 en ce qui concerne l'usage de la chambre cela impose un minimum de réflexion et d'attention dans le cadrage. A titre personnel je n'aurais pas oser tenter un temps de pose aussi long avec un modèle en chair et en os mais chapeau c'est réussi.

[charan]

Amusant...
Si je comprend bien cette image n'agrée pas trop. Comme quoi, d'un forum à l'autre...

Bein sincèrement, plus ça va, plus je pense que c'est plutôt rassurant de ne pas plaire à tous les coups (d'ailleurs j'au lu récemment une interview de Sieff qui disait à peu près la même chose)

il faut toujours être le con de quelqu'un. quand tu as plus l'impression de l'être, il y a un soucis. c'est valable aussi pour les créations...

(dans une certaine mesure, ça valide l'art comtemporain... mais ça permet pas de le détacher de l'art contemporien... )



pour revenir à ton image, oui, elle me dérange. presque, elle me glace. techniquement quasi rien à redire (le gris... tros gris sur le visage peut-être?), mais en terme de "vécu zémotionnel", il y a clairement un truc déstabilisant.

[Eusaebius]

OK, merci pour les précisions !

[vdragon75]

Oui, bon, je ne m'inquiète pas trop des critiques. Elles peuvent être intéressantes quant à l'approche que l'on a d'une image, mais à partir du moment ou on publie, c'est quie les choix et les décisions ont déjà été prises.

Par exemple, que l'on me dise que cette image est "dérangeante" me surprend un peu, mais d'autre part c'est flatteur: c'est qu'elle interpelle et donc fonctionne.
C'est très positif.

V

[Jackf]

Amusant...
Si je comprend bien cette image n'agrée pas trop. Comme quoi, d'un forum à l'autre...

Bein sincèrement, plus ça va, plus je pense que c'est plutôt rassurant de ne pas plaire à tous les coups (d'ailleurs j'ai lu récemment une interview de Sieff qui disait à peu près la même chose)

il faut toujours être le con de quelqu'un. quand tu as plus l'impression de l'être, il y a un soucis. c'est valable aussi pour les créations...

(dans une certaine mesure, ça valide l'art comtemporain... mais ça permet pas de le détacher de l'art contemporien... )

Je ne comprends pas trop le sens de ta remarque "le con de quelqu'un"
les interprétations sont vraiment multiples.

[charan]

oui, c'est vrai que c'est pas vraiment clair.

en fait, je voulais dire que ce que tu dis pour une création quelle qu'elle soit est aussi vrai en règle générale pour une action quelle qu'elle soit. chercher à plaire à tous, aussi bien pour une création que à travers ses actes, est finalement absurde. et, si on pousse le raisonnement plus loin vers l'absurde, ne pas plaire à tout le monde, ne pas être compris par tout le monde, passer pour un con auprès de certaines personnes, peut-être considérée comme un critère de validité de sa propre action.

c'était un détournement de l'adage "on est toujours le con de quelqu'un". quand tu ne l'est plus, il y a donc un soucis...

il n'y avait aucune agressivité envers personne (la tolérance est une conséquence nécessaire de "on est toujours le con de quelqu'un" )

[mannigan]

bin moi je la tropuve superbe continue comme ça vdragon d'autant que j'aime bien ton travail en général

[Malo]

Débat intéressant...

Je ne me situerais pas dans la technique, tu joues dans une autre cours que moi... Il n'y a rien à redire la dessus.

Esthétiquement, le rendu est un peu "froid" à mon goût, mais passons c'est une affaire de choix.

Cette image marche, qu'on l'aime ou pas je trouve, et à mon avis c'est parce qu'elle désacralise un moment que 2000 ans de morale judéo chrétienne nous ont présenté comme l'épanouissement féminin absolu.

J'ai eu deux gosses (et donc deux grossesses si mes comptes sont bons), et je tenais à rétablir quelques vérités:

- je n'ai pas souri durant 9 mois
- je ne me suis pas non plus trouvée enveloppée d'un halo "hamiltonien" durant ces moments
- la vaisselle a continué à se salir et les assiettes ne sautaient pas toutes seules dans la machine.
- j'ai aimé être enceinte, mais me sentir parfois considérée comme une "vache sacrée" m'a souvent agacé.

Bref la grossesse ne sort pas la femme enceinte du quotidien, et c'est ce que je comprends et apprécié dans cette image.

[vdragon75]

Ouf!
Un avis féminin!

Eh bien, merci Malo! J'apprécie ton commentaire d'autant plus.
Et merci aussi à Mannigan, et aux autres, que les avis soient positifs ou négatifs, pour m'avoir fait part de leur sentiment.

Bonne soirée à tous!

V

[dirapon]

Merci à Malo (tiens, on dit "une" malo???) d'avoir apporté une sensibilité de femme et de mère dans ce fil qui se révèle du coup passionnant.
L'intérêt de cette excellente photo réside bien selon moi dans l'illustration du décalage entre l'image d'Epinal de la maternité, et le quotidien qui l'accompagne pendant neuf mois... et ceux qui suivent.
Personnellement, j'interprète l'attitude et le regard de cette femme comme "je porte ton enfant, et nous assumons".

[Honorine]

On peut aussi interpréter le regard comme "regarde ce que tu m'as fait , gros cochon "