marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Questions relatives aux appareils photo argentique reflex, leurs objectifs et accessoires.
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BoldWin
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marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par BoldWin »

Bonjour,

je me demande quelle est/sont la ou les marques de boitiers  [edit  : boitier format 135] pour lesquelles je trouverais le plus facilement le plus grand nombre d’objectifs du plus grand nombre de fabricants  ? L’idée est de pouvoir m’en offrir le plus possible seon mes envies/besoins/caprices .
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Havoc
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par Havoc »

Peut-être une fois spécifier à quoi tu pense? En 135 sans doute M42 sera dans le top. En moyen format les réponses seront différent par exemple. En grand format presque tout les objectifs sont compatibles (mais pas beaucoup de slr par contre).
BoldWin
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par BoldWin »

Havoc a écrit :Peut-être une fois spécifier à quoi tu pense? En 135 sans doute M42 sera dans le top. En moyen format les réponses seront différent par exemple. En grand format presque tout les objectifs sont compatibles (mais pas beaucoup de slr par contre).
Je pensais bien à des boitiers format 135  :)
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par Havoc »

Ceux que je connais:
- M42: plein de marques de boitiers et objectifs. Mais tout manuel pour les objectifs.
- Canon EOS EF: gamme très étandue mais ici on entre dans le AF et diaphragme commandé électroniquement par le boitier.
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par numérix »

Nikkor pléthores d'objectifs dans de nombreuses focales déclinées en plusieurs ouvertures max
Pentax monture K adopté par d'autres marques
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par Montsouris »

Les derniers boitiers neufs en M42 datant du milieu des années 70, beaucoup d'optiques avec cette monture sont de conception déja ancienne contrairement aux objectifs à monture K ou Nikon qui ont continué à progresser.
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janot
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par janot »

Oui, je serais assez de l'avis de Focasem : le "42 à vis" était universel... dans les années 60-70 ! Aujourd'hui c'est -très- vintage et sans trop s'y connaitre le risque de se faire refiler des optiques "nazes" est grand, de même pour les boîtiers. Mais c'est une monture qui offre beaucoup de possibilités (optiques japonaises, russes, allemandes et même françaises), il ne faut pas avoir peur du "vieux" matos...

Pour limiter les risques et rester dans des marques d'objectifs non AF très diffusées chez nous, il y a Nikon, bien sur, toujours un peu plus cher que les autres, Canon, Pentax et Minolta. Olympus, Yashica et Fuji étaient bien distribués à l'époque, mais leur offre en optique est moindre. Il y avait aussi Praktica, Ricoh et Chinon (tous deux en monture K). Enfin on trouve la monture Leica R avec des optiques "superlatives" mais le ticket d'entrée en occase est d'environ 300€ l'objectif...

Toutes ces marques ont une monture "propriétaire", c'est a dire qu'un objectif Nikon ne se montera pas sur un boitier Minolta, et vice versa, pareil pour les autres. Ceci pour toutes les marques citées plus haut.

Seuls les boîtiers en monture K peuvent se partager les optiques de cette monture : (Pentax, Ricoh, Chinon, Petri, Cosina et les derniers Zenit).
Attention, certaines montures ont été discontinuées avec l'avènement des objectifs AF, notamment chez Minolta et Canon. Elles sont moins chères aujourd'hui.

La monture Nikon à évolué depuis 1958 pour intégrer toutes les améliorations, mais cela ne veut pas dire qu'un Nikon F peut fonctionner avec une optique Nikon AF de 2020... Mécaniquement cela doit pouvoir se monter (et encore), mais fonctionnellement ce sera plus compliqué.
Pareil pour la monture K qui a subi aussi plein d'évolutions (une dizaine) qui font qu'un vieil objo K ne fonctionnera pas sur un APN K-3 III !
:wink:
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par janot »

Pas pour les reflex...
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par yoda »

janot a écrit :Oui, je serais assez de l'avis de Focasem : le "42 à vis" était universel... dans les années 60-70 ! Aujourd'hui c'est -très- vintage et sans trop s'y connaitre le risque de se faire refiler des optiques "nazes" est grand, de même pour les boîtiers. Mais c'est une monture qui offre beaucoup de possibilités (optiques japonaises, russes, allemandes et même françaises), il ne faut pas avoir peur du "vieux" matos...



Seuls les boîtiers en monture K peuvent se partager les optiques de cette monture : (Pentax, Ricoh, Chinon, Petri, Cosina et les derniers Zenit).


La monture Nikon à évolué depuis 1958 pour intégrer toutes les améliorations, mais cela ne veut pas dire qu'un Nikon F peut fonctionner avec une optique Nikon AF de 2020... Mécaniquement cela doit pouvoir se monter (et encore), mais fonctionnellement ce sera plus compliqué.
Pareil pour la monture K qui a subi aussi plein d'évolutions (une dizaine) qui font qu'un vieil objo K ne fonctionnera pas sur un APN K-3 III !
:wink:
@+
Euh... si, un vieil objo K fonctionnera sur le K3III, en mode manuel bien sur, mais ça fonctionnera
idem pour du m42 avec une bague m42/Pentax K.
et il y a aussi moyen d'avoir l’assistance électronique pour la mise au point, et même le "trap focus" !
pour la mesure de la lumière il y a aussi une possibilité
certains m42 sont des tueries ( S.Takumar, Tomioka,ect...)
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par Havoc »

janot a écrit : il y a Nikon, bien sur, toujours un peu plus cher que les autres, Canon, Pentax et Minolta. Olympus, Yashica et Fuji étaient bien distribués à l'époque, mais leur offre en optique est moindre.
Le Canon EF avec 100 million d'objectif vendu... Et tous 100% compatibles avec tout les boitiers EOS.
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par tilu »

en fait je pense qu'il faut peut être voir les choses différemment
Les optiques Nikon sont très nombreuses mais elles restent chère car elles sont compatibles avec tous les boitiers

une monture "morte" offre elle accès à des optiques moins chères (même si le parc est parfois moins nombreux)

en. monture AF Minolta est par exemple un excellent choix (de même surement que canon EF) du fait du changement de monture propriétaire récent

Après si c'est en terme d'optiques accessibles, le nombre n'est pas tant important que la caractéristique des objectifs recherchés (macro super télé, pancake)

par exemple le 135STF ou le zoom macro de chez Minolta AF on peut d'équivalent, quand il sera très certainement d'y trouver en occasion un 300 2.8 ou un 600 F4 alors que chez canon ou Nikon on les trouvera plus facilement
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par Mael »

Monture Exakta / Topcon même si il existe des incompatibilités, il y en a pléthore. Par contre c'est vieux. :mrgreen:
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par Havoc »

tilu a écrit :Les optiques Nikon sont très nombreuses mais elles restent chère car elles sont compatibles avec tous les boitiers
Non, ils ne le sont pas comme Janot a déjà dit. Il y a pas exemple ceux qui demande un moteur intégré dans le boitier, ce qui n'est pas avec tout les boitiers. Puis il y a la connection pour lire le diaphragme etc. Chez Nikon, c'est pas simple.

https://www.kenrockwell.com/nikon/compa ... y-lens.htm
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par lignesbois »

yoda a écrit :Euh... si, un vieil objo K fonctionnera sur le K3III, en mode manuel bien sur, mais ça fonctionnera
idem pour du m42 avec une bague m42/Pentax K.
et il y a aussi moyen d'avoir l’assistance électronique pour la mise au point, et même le "trap focus" !
pour la mesure de la lumière il y a aussi une possibilité
certains m42 sont des tueries ( S.Takumar, Tomioka,ect...)
Pentaxiste en argentique comme en numérique, je ne peux que confirmer : toutes les vieilles optiques Pentax se montent et sont utilisables y compris sur le dernier né dont la commercialisation débute à peine (le K-3 III)
En revanche, les évolutions technologiques ne permettent pas d'utiliser toutes les optiques récentes sur les anciens boitiers :
- Les optique DA prévues pour l'APS-C ne couvrent pas le cercle image 24x36 (à quelques exceptions près comme les DA* 200 et 300)
- les optiques dépourvues de bague de diaph (FA J et le plupart des D FA) ne pourront être employées qu'à pleine ouverture sur les boitiers manuels, ou en priorité vitesse sur les boitiers dépourvus de roue codeuse pour le réglage du diaphragme
- les optiques avec une monture K AF version 3 et ultérieure perdent la came de transmission de la motorisation via le boitier. Il ne seront plus utilisables qu'en map manuelle en argentique
- les optiques en monture K AF version 4 ont leur diaphragme commandé électroniquement. je n'essaierais même pas de les monter sur un boitier argentique.

Attention avec les optiques Ricoh en monture K. Si les objectifs entièrement manuels ne posent aucun problème, Ricoh a choisi une solution un peu différente pour ceux "automatiques". Montés sur un boitier Pentax, il restent coincés... Les anglo saxons ont dénommé l'ergot responsable de ce soucis "l'infamous Ricoh pin"
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par Kevlar »

J'ai pour ma part pris le problème d'une autre manière : j'ai essayé de trouver le maximum d'objectifs utilisant un des différents systèmes "universels" proposés au cours du temps. Cela m'a bien occupé, et on trouve de bonnes surprises. En outre, en cherchant beaucoup, j'ai pu mettre la main sur des adaptateurs pour Pentax K. Dès lors, j'obtiens même la mesure à pleine ouverture avec des objectifs de 45 ans. La collection c'est donc :
- monture Adaptall II (facile)
- monture Adaptall
- une autre monture Tamron dont j'ai oublié le nom, avant l'Adaptall, j'ai un ou deux adaptateurs, mais pas d'optiques.
- T2 (mais peu intéressant, car présélection manuelle, donc je ne les chine pas)
- T4 (là c'est intéressant)
- TX (idem)
- YS

Il en a existé d'autres, mais je ne les collectionne pas, souvent trop rares et/ou avec des objos peu intéressants.

On se retrouve très vite avec des dizaines d'objos. En outre, j'ai quelquefois l'essai d'époque dans tel ou tel magazine, c'est encore plus amusant d'associer l'objo et le test presse, ou bien on peut chercher les pubs d'époque.
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par lignesbois »

+1, les optiques à monture interchangeables, c'est le rêve pour ceux qui, comme moi, ont sombré dans le côté obscur (je ne me limite "hélas" plus à Pentax en argentique).
Je m'intéresse particulièrement aux optiques Adaptall et T4 pour ma part. Les optiques T2 ne me font pas fuir pour autant.
En revanche, pas encore eu l'occasion de trouver des optiques TX ou YS
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par Krg »

yoda a écrit : ... si, un vieil objo K fonctionnera sur le K3III, en mode manuel bien sur, mais ça fonctionnera
idem pour du m42 avec une bague m42/Pentax K. ...
Et si tu ajoute la bague M37/M42 tu peux utiliser de la même manière les objectifs M37 du tout premier Asahiflex de 1952 !.
Une belle longévité ...
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par janot »

Je voulais parler des limitations de compatibilités, pas toujours évidentes à saisir pour un "profane"... Je me doute bien (même si je n'ai pas essayé) que "mécaniquement" les vieilles optiques en monture Nikon ou Pentax K se montent sur les nouveaux boîtiers APN actuels, mais faire la mesure à ouverture réelle, régler la Map, c'est envisageable avec un APN "hybride" à viseur électronique (EVF !) mais très délicat si on reste en argentique pur et dur...
Y a t il des avis de ceux qui utilisent un objectif Ai sur un F6 par exemple ? Ou encore un des premiers objos K sur un Z1 ou un MZ-S ?
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par lignesbois »

La page 7 du manuel du Z1 que tu dois pouvoir télécharger sur le web te donneras toutes les infos utiles concernant les associations entre ce boitier et les différentes générations d'optiques monture K.
Personnellement, j'avais trouvé ça sur l'excellent site de KRG :

https://krg.pagesperso-orange.fr/telechargement.htm
yoda
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Re: marque de boitiers/nombre d’objectifs compatibles

Message par yoda »

janot a écrit :Je voulais parler des limitations de compatibilités, pas toujours évidentes à saisir pour un "profane"... Je me doute bien (même si je n'ai pas essayé) que "mécaniquement" les vieilles optiques en monture Nikon ou Pentax K se montent sur les nouveaux boîtiers APN actuels, mais faire la mesure à ouverture réelle, régler la Map, c'est envisageable avec un APN "hybride" à viseur électronique (EVF !) mais très délicat si on reste en argentique pur et dur...
Y a t il des avis de ceux qui utilisent un objectif Ai sur un F6 par exemple ? Ou encore un des premiers objos K sur un Z1 ou un MZ-S ?
je ne sais pas pour Nikon
mais pour Pentax, un objectif K classique, (sans électronique ou autres) reste parfaitement utilisable sur un numérique genre K1/K3/K5 ect..)
l'expo se gère grâce au bouton "magique", le bouton vert.
un appui sur ce bouton à pour effet de fermer brièvement le diaf à la valeur sélectionnée sur la bague pour que l'appareil choisi une vitesse en fonction de cette ouverture.
on se retrouve à pleine ouverture, et au déclenchement l'appareil ferme le diaf à la valeur sélectionnée sur la bague, et déclenche à la vitesse choisie.
pour les m42 avec une bague d'adaptation, c'est un peu pareil,l'appareil gère la vitesse, sauf que le diaf reste à l'ouverture choisie.
pour la map, le collimateur central reste actif pour faire la map , et on peux aussi actionner le "trap focus"
en gros, pas de déclenchement tant que le collimateur central reste éteint!
en pratique, il suffit de tenir enfoncé le déclencheur tout en tournant la bague de map, le déclenchement se produit précisément au moment où le collimateur s'allume! 8)
il y a aussi le LV avec les zones nettes en surbrillance.
je ne sais pas si j'ai été très clair... :roll:
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