Quel compact Fiable si possible AF ?

[Benjamin]

Si l'on reste dans l'idée d'utiliser l'hyperfocale, et en s'autorisant un budget de 150-200€, le Rollei 35 est un très bel appareil, très qualitatif, tout métal et de la taille d'un paquet de clopes. Vraiment un bel objet.
Le Rollei 35 (ou 35T) : ouverture à 3.5
Le Rollei 35 S : ouverture à 2.8
Comme on évalue, sur la bague frontale, la distance de mise au point au pifomètre, l'idéal est de se mettre en hyperfocale (voir post supra).

[JoVelvet]

C’est vrai que l’idéal serait d’essayer ! Mais pas évident …
Il doit vraiment y avoir quelque chose dans ces telemtriques pour y retourner alors qu’on aime pas .

J’ai vu des yashica à 90 euros testé. Mais ce qui m’a un peu freiné c’est la taille du bestiau… bon après on a rien sans rien ! A un moment faut savoir ce qu’on veut !

Pour ce qui est du Rellei, effectivement il est indéniable qu’il a une gueule !
Mais du coup, en le comparant au XA, qui est un chouilla moins cher … est il meilleur choix ? Ou est ce une question de confort dans la visibilité entre ces deux là?

Merci beaucoup en tout cas de vos éclairages

[Xenophon]

Le Rollei est à visée directe et non télémétrique, contrairement au XA. Comme Benjamin l'a expliqué, il faut évaluer la distance de mise au point, ce que l'on apprend d'ailleurs à faire très rapidement. Le Rollei est entièrement manuel et mécanique : la pile ne sert qu'à alimenter la cellule. Le XA est automatique à priorité ouverture et a besoin d'une pile pour fonctionner. Le Rollei a un objectif de 40 mm, le XA un objectif de 35 mm. Le Rollei est compact, mais étant tout métallique, il est significativement plus lourd que le XA. Le Rollei est encore réparable. Je ne sais pas ce qu'il en est du XA. Bref, ce sont deux appareils très différents.

Personnellement, je préfère de loin le Rollei (j'ai un Rollei 35 S), mais il faut voir les deux pour se décider.

[Rocla]

Le XA me plait bcp, même en étant moins lumineux, très compact ! Mais encore plus peur de rien voir …

Voilà la revue (tout en images) d'un ancien possesseur de XA qui voulait garder un appareil compact mais doté d'automatismes :

https://gregorymignard.com/minolta-af-s/

Peut-être que ce Minolta te parlera ?

[tilu]

Le Rollei est à visée directe et non télémétrique, contrairement au XA. Comme Benjamin l'a expliqué, il faut évaluer la distance de mise au point, ce que l'on apprend d'ailleurs à faire très rapidement. Le Rollei est entièrement manuel et mécanique : la pile ne sert qu'à alimenter la cellule. Le XA est automatique à priorité ouverture et a besoin d'une pile pour fonctionner. Le Rollei a un objectif de 40 mm, le XA un objectif de 35 mm. Le Rollei est compact, mais étant tout métallique, il est significativement plus lourd que le XA. Le Rollei est encore réparable. Je ne sais pas ce qu'il en est du XA. Bref, ce sont deux appareils très différents.

Personnellement, je préfère de loin le Rollei (j'ai un Rollei 35 S), mais il faut voir les deux pour se décider.

Le rollei35 c'est quand même très particulier la mise au point est pifométrique, donc de fait si on ne veut pas louper on l'utilise à F8 F11 avec l'hyperfocale et pour des sujet situé à 3m au moins

Moi j'aime bien en reportage, mais pour du portrait ou du détail c'est plus complexe sauf si on est bon en estimation de longueur.

Le télémétrique apporte un plus.

Un excellent appareil qui allie les deux le Zeiss Ikon Contessa 35. Seul défaut l'armement n'est pas couplé à l'avancement.

[JoVelvet]

Rolala.... finalement discutez avec vous me fait perdre la tête !!! Toutes vos recommandations sont bonnes et vos arguments s'entendent !!

Bon en attendant j'en apprends un peu plus sur ce domaine !

Pour ce qui est du Minolta AF S , effectivement j'avais déja lu des choses dessus ! j'avais juste peur encore pour ce genre d'appareils de la fiabilité.. un peu dans la meme trempe des Canon AF35 (M, MII, ML ) ; --> il y en a d'ailleurs un de Canon a vendre sur le bon coin en bon état a 60 euros dans ma ville ! C'est sur qu'a ce prix plutot acceptable, ca donne à réfléchir...

Je viens de me renseigner sur le Pad of Death! je voyais ca souvent dans les rubriques ! je ne comprenais pas trop. Merci de m'en avoir parlé! je comprends mieux ! moult vidéos sur youtube

Et effectivement, je suis allé un peu vite en comparant le XA et le Rollei ! je vois bien le mode zone focus, ce que j'ai un peu finalement sur mon AGFA Sensor 535 ! un peu pifometre mais plutot simple en mode Point and shoot !

Apres c'est vrai que ce qui m'interesserait sur le telemetrique, c'est justement comme dit plus haut, travailler sur la " précision " , portrait etc...
Bon apres je pense bien que tout est possible, meme avec le Rollei, avec un peu d'entrainement, comme dit également un peu plus haut !

L'ideal serait donc effectivement de tester... mais la ca va pas etre evident .

je retiens donc avec tout ça, plusieurs possibilités...
Le Y. Electro 35 GS; Telemetrique, pour son optique, sa qualité, son prix abordable ( comparé a d'autres modeles ) MAIS assez encombrant..
Olymp XA; Telemetrique, Compact, Bon objectif. Apparemment un peu difficile dans sa visée ( a tester donc.. question de confort et d'habitude )
Rollei : petit, costaud, bien construit, fiable .. Pas télemetrique, a prendre le coup de main.. a tester aussi donc!
Canon AF35 : Autofocus basique et simple , ca fait le taf comme il faut , reste abordable ( pas toujours !! ) .. mais fiabilité dans le temps ? ... rien de sur..

Je vais encore passer de longues heures sur youtube avec tout ça


PS : je ne connaissais pas ce Zeiss Ikon Contessa 35.. de toute beauté..!

[tilu]

Pour t'aider, j'ai eu

olympus mju2 optique de qualité mais pas exceptionnelle non plus. AF performant et mesure d'expo de qualité avec mesure spot possible. Ergonomie catastrophique. Petit et étanche. Trés très très surcoté. Je ne conseille pas sauf à le trouver en dessous de 100 euros.

olympus superzoom115: optique pas terrible je ne conseille pas.

Nikon 35ti: optique très bonne expo et af très bons mis au point manuel possible. Très beau et ergonomie excellente. Un excellent appareil mais qui est maintenant hors de prix. Pour un compact af je pense que l'on ne fait pas mieux (il y a des équivalent contai et Minolta mais ils sont aussi hors de prix)

Minolta HImatic7sII ou revue400 SE. télématique, viseur acceptable et patch lisible optique exceptionnelle avec une vraie personnalité, cela vaut du Zeiss ou du Leica . mesure de lumière basique. Pas trop gros. Très bon appareil. Attention ils sont anciens il faut qu'il fonctionne. La côte est élevée. Encombrement correct mais plus gros qu'un 35 Ti. Ne tient pas dans la poche mais ne prend pas trop de place. A bon prix (pas plus de 150 euros) je conseille, mais en trouve-t-on à ce prix.


Ricoh500G Tout petit, télémétrique avec visé et patch correct, bien fabriqué, ergonomie très bonne optique. mesure de lumière basique.Pas touché par la folie des prix. Je conseille ++++ pour un petit budget. tiens dans la poche (un peu épais)

Rollei35S: très bonne appareil optique exceptionnelle mais difficilement utilisable à pleine ouverture du fait d'absence d'aide à la MAP, c'est dommage. Ergonomie minimaliste mais attachante quand on aime.Mesure de lumière basique. C'est un appareil très frustre. On l'aime pour son optique et sa simplicité. Pas d'aide à la mise au point. Il est assez cher. tient dans la poche

Rollei35T Le même avec un tessar de 3.5 au lieu du sonnar de 2.8 Optique exceptionnelle également. De toutes façons la PO est difficilement utilisable du fait de l'absence d'aide à la MAP. Moins cher que le S c'est lui que j'ai gardé. Attention toutefois c'est bien moins pratique qu'un ricoh500g et j'ai en appareil principal un télématique Zeiss ZM comparable à un Leica M.

Zeiss Ikon contessa 35. Compact télémétrique avec objectif pliant. Optique exceptionnelle, viseur très correct. Mécanique magnifique mais il faut le trouver en bon état (voir Mael de optoméca). mesure de lumière passive souvent défectueuse. appareil d'exception. Attention l'armement n'est pas couplé à l'avance du film ce qui le rend moins pratique en photo de rue mais c'est surtout une habitude à prendre.
Perso je ne l'ai pas gardé car j'avais trop d'appareils et je suis trop attaché à l'avancement par levier. J'ai tout de même une tendresse particulière pour lui.

Si je résume, il faut que tu testes.
Mon conseil commence par un ricoh500G qui n'est pas cher, (tu peux aussi chercher un rolleiXF35 qui a très bonne réputation mais qui doit être plu cher). tu verras si le télématique te plais. Attention après on veut plus et on se retrouve vite avec un Leica ou équivalent.

[phildu24]

Attention à Youtube, tout n'est pas aussi rose que présenté dans des vidéos parfois exhaltées. Il faut trier, tu vas avoir de tout et son contraire....

Première chose : Quel type de photos t'attire le plus... Paysages, Street, urbex, Portraits, images au petit bonheur la chance.
Pourquoi un compact absolument ?
As-tu un photoclub pas loin de chez toi et qui pratique encore l'argentique ?

L'idéal serait de mettre l'oeil derrière un viseur de télémétrique pour te rendre compte de ce que c'est. Ce n'est pas un truc relou, c'est simple, c'est efficace mais comme tout, y'en a qui aiment, d'autres pas.

[lignesbois]

Pour compléter :
Je ne vais pas discuter des compacts AF auxquels je m'intéresse assez peu, trop sombres ou surcôtés.
Pour les boitiers que j'ai pu tester :

Rollei 35 (et variantes je suppose) : très compact, bonne optique, ergonomie particulière, mise au point zone focus

Zeiss Ikon Contessa 35 : petit bijou à visée témétrique (télémètre couplé). Comme indiqué plus haut, avance et armement sont découplés.
https://www.flickr.com/photos/124571877 ... 302702381/
Nota: le Contina II est un compact de gamme juste inférieure (ergonomie quasi identique), sans la cellule au selenium, et dont le télémètre est découplé (il faut reporter la valeur trouvée sur la bague de mise au point) en plus de l'armement. (il faudra que j'envoie le mien à Mael pour révision avant test)

Ricoh 500 : bon compact pas sur-côté à mise au point télémétrique. Cellule à pile
Ricoh 35 ZF ST : le version à mise au point zone focus du Ricoh 500.

Foca Focasport :
le 1, mise au point zone focus,
le 2, mise au point télémétrique
Ont existé en plusieurs déclinaisons au fil des années. Je préfère personnellement l'esthétique des premières versions

Les Werra : plusieurs modèles, du plus basique (optique fixe, pas de cellule, mise au point zone focus) au plus sophistiqué équipé de la plupart des raffinements de boitiers hauts de gamme (cellule, optiques interchangeables, mise au point télémétrique). Se distinguent par leur avance/armement via une bague rotative autour de la base de l'optique et un pare soleil se retournant pour recevoir le bouchon et protéger l'optique entre les prises de vue. Personnellement, j'ai un Werra 1 dont je trouve la qualité optique bluffante dans un encombrement réduit.
https://www.instagram.com/p/CFuyBEPHnOc/?img_index=1

En cherchant un peu je dois pouvoir en trouver d'autres, mais c'est déjà un début. Bon, tout ne se trouve pas dans ton budget, loin de là, mais on arrive parfois à faire de bons coups.

Par exemple, en vide grenier, j'ai trouvé le Rollei 35 pour 20€. C'était un exemplaire avec le capot présentant des traces de chute, donc une prise de risque. J'ai eu de la chance.
Pour le Werra1, encore plus de chance, un exemplaire semblant bloqué que j'ai négocié pour 2€ et qui a repris vie après élimination d'une bourre de "peluche" de coton
Je n'ai plus le souvenir du pris d'achat des Ricoh 35, Contessa 35, Contina II. Probablement entre 20 et 50€ en vide grenier.
le Ricoh 500 80€ à un particulier qui ne s'en servait plus suffisamment
le Focasport II 50€ il me semble, en vide grenier aussi.

On peut faire de bonnes affaires en vide grenier, mais il faut savoir examiner le matériel pour éviter les exemplaires défectueux. Même comme ça on peut passer à côté d'un problème et se retrouver avec un boitier en rade. Pour chaque bonne affaire que j'ai faite, je pense pouvoir compter un achat à un prix proche de la normale du moment (bien qu'en dessous) et un achat de matériel partiellement ou complètement inutilisable, faute d'un examen suffisamment rigoureux ou suite à une panne rapide après achat.

[Rocla]

Perso j’en suis revenu des appareils encombrants. J’ai un rangefinder numérique mais il reste de plus en plus souvent à la maison, au profit d’un compact argentique que je peux emporter partout, dans une poche. J’y perds sans doute en qualité mais surtout je photographie différemment, et je prends beaucoup de plaisir.

Selon l’envie du moment, c’est pas mal d’avoir le choix : je ne connais pas ton parc photo actuel mais un compact à petit prix ne peut pas faire de mal, bien au contraire.

[Xenophon]

Rocla, "rangefinder" signifie télémétrique. En numérique, il n'y a que Leica qui fait ça. Je suppose que tu veux parler d'un appareil à visée directe.

Lignesbois, tu es vraiment verni ! 2 € pour un Werra et 20 € pour un Rollei, c'est exceptionnel !

En compact, personne n'a parlé du Petri 35. Je ne l'ai jamais utilisé, mais c'est sans doute un choix possible.

[Havoc]

J'ai un Petri Racer. Mais l'ergonomie est bien, la visée claire, le patch bien visible. Pas très petit mais légér (bon, çe dépend de quoi on compare avec). Pour le reste... il faut que je fini le film qui est dedans depuis 10 ans pour voire une fois.

EDIT: c'est pas beaucoup plus petit ou moins lourd qu'un Fuji GS645W.

[Habib]

Tu peux essayer de trouver un Konica Big Mini. Ça se trouve dans ton budget

[Rocla]

Rocla, "rangefinder" signifie télémétrique. En numérique, il n'y a que Leica qui fait ça. Je suppose que tu veux parler d'un appareil à visée directe.

C’est un X-Pro2 effectivement

[Rocla]

( j’étais prêt à me prendre à un moment un Y. Electro 35 gs … ) . Le XA me plait bcp, même en étant moins lumineux, très compact ! Mais encore plus peur de rien voir …

Ah ben G. Mignard a finalement troqué récemment son Minolta au profit d'un Konica :
https://gregorymignard.com/konica-big-mini-bm-302/

(Tout ça pour apporter de l'eau au moulin des compacts point & shoot, appareils attachants et pratiques que j'aime bien défendre ici. )

[JoVelvet]

( déja encore merci pour vos commentaires vrmt! ca m'aide bcp, tout le monde est bienveillant ( pas tjrs le cas dans certains forum ) et vous apportez énormement de détails, d'explications, d'expérience etc... ! très enrichissant !! )

Les photos qui m'attirent le plus sont plus : street, a l'arrache, portrait ... pas vrmt de paysages . ( ja n'arrive pas a ressentir le plaisir que j'ai ou la sensation de grandeur dans ledit paysage ) . Je n'ai jamais trop de projet photographique.. juste à l'instinct d'amateur
Il faudrait que je me renseigne pour un club ou autre aux alentours pour essayer effectivement.. Mais si jamais je franchis le cap, et après avoir un peu lu et checké les tarifs... Je pense que le Ricoh 500 ( g, Gx, ... ) telemetrique, est un choix honnete .. bel gueule, compact, qui fait le taf ! Je ne cherche pas de toute façon la meilleur optique, ca m'est égal.. Par ailleurs la qualité à l'air dêtre au RDV quand même

J'étais deja tombé sur les Big mini etc... jadore le concept de ces petits appareils.. après je n'ai pas pousser mes recherches, parce qu'après quelques recherches sur tout ce petit monde et autres concurrents, je n'arrive pas vraiment à comprendre leur tarifs..
Un petit compact qui rentre dans la poche d'un jean, a F2.8, j'ai limpression quon atteint direct les 200 euros minimum... Il y a peut etre d'autres marques.. je vais essayer de chercher un peu tout ca, car à la base, c'était ce genre d'appareil que je recherchais.. mais je ne sais pas si c'est la hype ou si ca les vaut, mais c'est indécent

[phildu24]

( déja encore merci pour vos commentaires vrmt! ca m'aide bcp, tout le monde est bienveillant ( pas tjrs le cas dans certains forum ) et vous apportez énormement de détails, d'explications, d'expérience etc... ! très enrichissant !! )

Tu as un message privé qui t'attends depuis hier...

Je ne cherche pas de toute façon la meilleure optique, ca m'est égal....

Parmi le plus important à mes yeux ! un des critères essentiels, la qualité de l'optique ! Plus que le boitier, la marque, la liste des fonctions, la qualité de l'optique, comme la clarté du viseur font partie des critères essentiels de choix....

[JoVelvet]

Milles excuses ! je viens dy remedier

Oui je suis d'accord.. disons que vu mon budget, une optique bonne me va.. et pas le must du must.. je suis obligé de relativiser avec l'interieur de mon porte monnaie

[phildu24]

On est d'accord, ce que je veux juste dire c'est que la qualité de l'optique ( sans forcement être un Noctilux, un Canon 0.95, ..) est un critère à considérer avec sérieux dans le choix car c'est un des éléments qui influe sur la qualité de l'image.

[JoVelvet]

On est donc d’accord que le Ricoh s’en sort bien à ce niveau quand même ?
Dis oui stp ! Je pense que dans ma tête je me suis arrêté sur ce modèle ! Il a l’air de remplir toutes les conditions