Ca y est, le MF me démange !

[Georgesh]

Une des solutions , c' est de chercher un Blad 500C, que les afficionados méprisent un peu parcequ' il est déjà âgé. Avec un 80 mm Planar, dont la formule optique Zeiss est très performante, un cube, et un dos 12 des premières générations, c' est une bonne entrée pas très coûteuse dans le système V. Un 500C, c' est indestructible.

[dirapon]

Tu as raison, Georgesh, le ticket d'entrée en Blad avec un 500C, un Planar 80 et un dos ancien reste relativement abordable (de l'ordre de 500 euros quand même!) . Mais lorsqu'on souhaite étoffer sa panoplie d'objectifs ou d'accessoires, passage quasi obligé par la gamme Blad et le son tarif musclé, et l'addition devient vite vertigineuse!

[Georgesh]

Il s' est vendu récement sur un forum un 150mm chromé à 200€, très bon pour le portrait . Et même un 250 mm à 120€

[Curly]

Pour ce qui est de donner la même heure et bien il s'agit plutot de savoir si ils donneront le même négatif, qualité des objectifs mis à part: Vous parlez de "son plus gros handicap technique" , Personnellement je ne suis pas un adept du flash: y'en a t'il d'autres? (qui ne soient pas des questions de qualités de fabrication?) A partir du moment ou je peux faire la même chose avec, ça me va!

Je pense que dans le mois a venir je chercherais un Blad 500c ou c/m et si j'en trouve un pas trop cher, j'y reflechirais serieusement. Sinon, va pour le arax, ces 2 dos et le 30mm en plus.
(a propos, pourquoi avez vous choisi le viseur "bald"? Est ce plus confortable?)
(et merci pour ces réponses!)

[Danny]

Bonjour Curly !

Ben moi, j'ai des réserves sur les Arax et autres Kiev. Ca n'engage que moi et d'autres diront le contraire.

Les Arax et kiev sont très bons en qualité optique. Or si je me rapelle bien de toi, tu te lances dans une activité profesionelle dans la photo.

Un russe, c'est bon quand on l'utilise occasionellement. Mais si tu fais entre 2 et 5 films par semaine, tu vas très vite l'user. C'est vrai que vu le prix, tu peux te permettre de les user et en racheter un autre.

Maintenant, pour avoir utilisé hasselblad mais aussi mamiya (et bronica), je peux te dire que la qualité est fort bonne chez les trois, j'ai choisi Bronica (et j'aurais pu choisir mamiya) parce que c'est moins cher.

Par contre, je connais un très bon ami qui possède un boitier avec deux dos Hasselblad, quand on se voit sur msn, je te donnerai ses coordonnés pour que tu lui en parles.

[Curly]

Pour ce qui est de l'activité, disont que je suis étudiant en art et que la photo n'est pas ma première "discipline"; mais plutot un genre de hobby serieux (c'est à dire que l'usage n'en est pas non plus strictement privé). En ce sens, je ne ferrai jamais 5 films par semaine (enfin il ne faut jamais..) par contre je fais des genre de "reportages" ou des sessions de studios plus ou moins bricolés à la maison. On va dire qu'il y'a donc un mélange de "photographie plasticienne" et de reportages, avec une utilisation de genre toute les mois / tous les 2 mois quelques rouleaux (je parle pour le moyen format). Avant je fesait ça avec des numeriques, prétés entre autre par l'ecole. Mais je me rends de plus en plus compte que le resultat est lisse, pale, et que les optiques de reflex numeriques ont des qualités qui ne me plaisent guère (nottament la faible ouverture - la faible profondeur de champ du MF m'interresse bien pour ça!). Du coup je me suis mis tout recemment au labo chez moi - je suis en fin d'etudes - et à l'argentique en général (et au materiel russe en particulier - "pa chèr!"). Et donc, très vite je me suis rendu compte que ce que je pouvais avoir de mieux pour ce que je cherche: "belle" photo faites avec beaucoup de préparation etc, c'est le moyen format.
mais je n'aurai pas les moyens ni le temps, ni le besoin, d'utiliser ces boitiers 3 fois par semaine. J'ai juste besoin d'avoir un matos qui soit relativement fiables les fois ou j'en ai besoin, et qui ne me coute pas trop cher. L'interet du kiev c'est pouvoir rapidement avoir un grand angle, un 80 et un court télé alors qu'avec un blad (nettement plus classe, fiable & agréable bien sur) je devrai me contenter du 80 pendant pas mal de temps.

l'interet aussi du Kiev 88 c'est peut etre d'echanger les optiques avec un kiev 60 qui puisse me servir de camera plus mobile lorsque je bouge.
mais bon, voilà si je trouve vraiment un offre convainquante pour un blad je pense que j'hésiterai pas. Mais les prix en boutiques d'occasion sont plus cher qu'ebay, et claquer mes economies sur un pari c'est pas evident.

(En fait, je vais revendre mon K10d pour m'acheter un MF.)

hé, c'est que c'est une décision difficile à prendre tout ça - un premier moyen format - merci de m'aider!

[Georgesh]

D'après ce que je comprends, trempette est déçue par son Arax .
Quand tu parles de s'amuser avec son premier moyen format sans risque de le casser, prends du solide, un Blad, c' est un cube quasiment vide, et les obturateurs centraux des optiques sont des Compur qui sont éprouvés et rodés depuis longtemps, sur toutes les optiques de chambres, les Rolleiflex et autres matériels allemands.

[Curly]

et bien ma foi si quelqu'un a un blad à vendre d'ici 1 mois.
Et si je ne trouve pas dans ces prix, arax. (je tente pas le ebay à ce prix là)

Trempette est passé par une autre boite, j'ai l'impression que chez arax ils sont plus serieux. (d'après ce que j'ai glané ici où là - et j'ai foi en Dirapon )

[trempette]

On parle de moi

Je suis passé par Kiev Camera (HartbleiOptic sur ebay), que je ne recommande pas. Malgré un prix plus élevé, j'aurai dû passer par Arax qui paraît beaucoup plus sérieux (Dirapon pourra sans doute confirmer). Je suis en train de tester le second dos fourni avec mon Kiev 88-CM (le premier dos n'est pas satisfaisant). Le premier craquait beaucoup, ne permettait pas une avance du film correcte ( ou du moins l'affichage du n° de vue + verrouillage), et laisse passer un peu de lumière(??). Le second dos ne craque pratiquement pas et permet une avance + verrouillage de la vue sans aucun problème. Je vous tiendrai au courant ici ou sur le fil "Kiev-like" Si jamais j'avais encore d'autres problèmes, j'irai voir chez Arax ou Blad (la question n'est de toute façon pas encore tranchée) Après, si le gens ont plus de sous, ils peuvent acheter un Blad (Miam!!).

T.

[tipi]

Curly,
La recommendation de Danny est bonne, Bronica est a considerer avec des prix bas mais une excellente qualité.
Maintenant, pour du Blad, je confirme que c'est accessible pour peu qu'on ne se precipite pas. J'ai reussi a avoir un 150mm sur la baie à 180 euros. Regarde aussi les petites annonces des forums argentiques (galerie-photo, summilux, etc...). Pour le modele, j'aurais quand meme une preference pour le 500 cm. Le verre interchangeable est un plus indeniable. Franchement, la mise au point au 150mm f/4 avec le verre d'origine, c'est assez sportif

[Curly]

Quel Bronica? SQ ?

(edit: je suis allé faire un tour sur ces forums: le blad à 600 euros semble assez peu courant.. voir illusoir pour un c/m qui semble etre plutot proposé au double. Enfin je vais chercher, hein

[La grinche]

Oui et la tu ne peux pas invoquer les prix de Cameraquest pour faire baisser les prix dans toutes les annonces de blad

[Curly]

haha ; -)

Je n'étais pas acheteur, dois-je le préciser?

[tipi]

Quel Bronica? SQ ?

le blad à 600 euros semble assez peu courant.. voir illusoir pour un c/m qui semble etre plutot proposé au double.

Oui, le SQ.
Et pour le Blad il ne faut surtout pas se precipiter. Le mien (500cm+80mm+dos defecteux) etait initialement propose à 900€, puis baissé à 600, et finalement je l'ai eu à 500€. J'ai rajouté 100 euros sur un dos sur ebay, et hop.
Et pareil sur la baie, il faut être très patient et privilegier les vendeurs particuliers plutot que les shops. Il y a juste un shop anglais que je recommande fortement, c'est Global Camera. Il est specialisé en Hasselblad, est fiable et ne mets pas de prix mini. Tu peux donc faire de bonnes affaires. Et les frais de port sont corrects. Il y a en ce moment un 500cm nu a 117 euros qui termine dans qq heures... Si tu comptes qu'un dos se trouve a 100 euros et un 80mm a 250/300€, ca laisse un peu de marges pour encherir

[ALambix]

Curly : je serais toi je ne revendrai pas mon K10D, mais je l'équiperai d'excellentes optiques lumineuses ! Achète une bague d'adaptation K->M42 et recherche sur ebay france ou allemagne un JUPITER 9 en monture M42...il s'agit d'un 85mm f2, copie russe du contax 85mmf2 d'avant guerre..une vraie merveille.
Le MF c'est bien (la preuve j'en fait et j'aime ça), mais il y a des cas où un K10D sera plus pratique et plus efficace.
Au pire si c'est par soucis financier, revend ton K10D et achète u K100D (super ou non) et avec la différence tu t'équipes pour le K100D (J-9, 135F2.8 en monture K ou M42, 50mm F1.4 supertakumar en M42 etc) et tu t'achètes un bon Salyut S d'occase. C'est + solide qu'un Kiev88, ça n'accepte que les optiques dédiées au kiev 88 (mais le Vega 12 f2.8 90mm est franchement top) et ça se trouve entre 100 et 200 euros.
@+
Si tu veux un exemple de ce que donne un salyut S:
http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=8186

[Curly]

En fait j'ai déjà quelques objos en + sur mon K10d: un takumar 50 f1.7 et un Carl zeiss jena 35mm f2.4 qui sont tout les deux plus que satisfaisant/ (ça fait un 75 et un 50, donc - en plus du zoom pentax du kit).
Le truc c'est que je me rends compte que je ne prends pas de réel plaisir à "sortir" ce k10.
Pour plusieurs raisons:
La première c'est que je n'utilise quasiment aucunes des fonctions de ce numerique: je fais la map à la main, et tout les reglages en manuels (et je deteste le zoom ; -) )
Ensuite, c'est un appareil encombrant, qui est beaucoup plus difficile à sortir qu'un 35 mm: c'est gros, c'est lourd, ça fait du bruit, c'est precieux et pas discret. Du coup quand je veux faire une photo de quelqu'un "sur le vif" : ---> je vais dans ma chambre, je cherche l'appreil, je le sors de sa grosse sacoche, je mets la carte sd (bon souvent elle reste dans l'appareil) je mets la baterie, je me ramene avec ma peniche et 1/ ce que je veux photographier est fini 2/ tout le monde me reluque.
donc, dans ces cas là j'ai un super kiev 4 qui est très agréable à utiliser, qui fait moins de bruit que mon bousin, qu'a pas besoin de baterie et que j'ai pas peur de casser ni d'abimer parce que je l'ai acheté 20$ sur ebay - j'ai pas peur d'y mettre de poussière sur le capteur en changeant l'objectif ni de le rayer (un super helios 103 f1.8 que l'on achete neuf à 14euros sur ebay port compris) Donc je peux le trimballer. Ensuite, en plus mobile j'ai acheté (à Dirapon) un Olympus 35 dc qui bombe à peine ma poche de veste, qui est tout automatique est tourne comme un charme, avec un "schkliiing" assez discret. (juste c'est un appareil inutilisable en basse luimière parce qu'il monte qu'a 800 iso et au 15 de sec et qu'il a une visée telemetrique qui disparait des qu'il fait sombre).
Ensuite, j'aime pas trop trop le rendu des numeriques : très froid, très lisse. très papier glacé.
Et pis surtout depuis que j'ai un agrandisseur dans ma salle de bain je suis hyper content de faire mumuse avec des films (même si ça coute cher) et j'ai du mal à revenir à mes tirages commandés par internet..

Après pour les photos plus construites, ma foi je pense qu'un moyen format pourra me donner des resultats nettement plus intérressant que mon K10, (j'aime le bokeh et les profondeurs de champs courtes...)

cela dit, c'est sur qu'avoir les deux peut etre un bon plan, mais le truc c'est que je me sens bien plus attiré vers le film maintenant, et que ben si j'attends trop et que mon K10 perds tt sa valeur sans que j'ai eu le temps de faire un choix.. (et j'aurai pas trop les moyens de ressortir pareille somme avant un moment)
Après, c'est sur que le numerique a aussi des avantages. Seulement ça me donne moins de plaisir; et les gros reflex sont assez contraignants.
(y'a du positif quand même, hein :le coté lisse mis à part, ça sors quand même des images incroyables de netteté et exploitables sur des tirages assez ouf, quand même - et dispo de suite. Pis c'est très polyvalent, ça permet d'enchainer les 100aines de photos tt ça..)

enfin, rien n'est joué et j'en suis toujours au stade de prendre conseil et la bête n'est pas vendu. Mais bon je le sors pas.. du moins pas suffisamment pour ce qu'il vaut.
L'autre option que j'ai est de me choper un kiev pas cher et un m3 - héhé.

en passant voilà deux photos: la rambarde est au zorki6+industar 61 et le portrait au K10 (avec le 50 f1.7)

[Curly]

Du coup je me suis un peu renseigné sur les bronica qui ont effectivement l'air très bien. A combien estimeriez vous raisonnable d'acheter un SQ-AI avec dos + 80mm ?

[TheMaxou]

Entre 200 et 600€ selon l'état

[al60]

Du coup je me suis un peu renseigné sur les bronica qui ont effectivement l'air très bien. A combien estimeriez vous raisonnable d'acheter un SQ-AI avec dos + 80mm ?

Le mien me donne pleinement satisfaction

J'estime avoir fait une assez bonne affaire en le payant 350 Euros, port et taxes USA comprises (c'est un SQAi en très bon état avec objo 80 + dos + prisme avec cellule).

Je pense que tu peux facilement t'en trouver un sans dépasser 400 Euros avec un peu de patience.

[al60]

Un petit lien sur le Bronica SQAi avec un test assez complet :

http://www.camerahobby.com/Review-SQAi.html