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Besoins d'aide . . . debutant

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penz
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Besoins d'aide . . . debutant

Message par penz »

Bonjour !
J'aimerais connaitre votre avis pour mon futur achat un reflex argentique :)
Que prendre ? Se seras mon premier je ne veut pas me ruiner :?
Je pense prendre des paysage portrait nature morte en tout cas des plans FIXE ( je crois que c'est important de le presicer ) avant une bonne qualité d'image ( meme si je ne veut pas en faire des poster ) elle finirons sur mon ordi ou tirer en format de " base " ( carte postale voir un peux plus gros mais leger )

Donc Quel boitier ? quel objectif ? flash ? ect...

ps : Voir mon premier message cela pourrait m'aider
pps: Je veux surtout faire du noir et blanc ( c'est tellement beau ! :D )
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HRISTO
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par HRISTO »

C'est beau quelqu'un qui se lance dans l'aventure de l'argentique. Merci à toi...

Pour exemple tu peux trouver un boitier fiable avec une ou deux optiques fixes (28 et 50mm par exemple). Pour ce type de boitier reflex je suis très CANON me concernant alors pourquoi pas un CANON FTB QL (il a une cellule et est totalement mécanique ce qui n'est pas négligeable) ou une CANON AE1 program avec un 50mm et un 28mm.

Mais tu as des équivalents dans plein de marques...

Tu vas trouver ça ici je suis sûr.
20x25
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par 20x25 »

En 24x36, il n'y a pas de mauvais boitier... chez Pentax, Minolta, Nikon, Canon, Olympus, Contax, tu trouvera ton bonheur...
Pentax peut etre un bon choix (meme monture depuis une trentaine d'annee, tres bonne optique) mais tu aura autant d'avis que de participant au fil :wink:
Mon gout me ferait me porter vers 2 ou 3 optique fixes: genre 28, 50, 85... mais commencer par tout faire avec un 50mm est bien aussi...

@+

Christophe
penz
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par penz »

[quote="HRISTO"]C'est beau quelqu'un qui se lance dans l'aventure de l'argentique. Merci à toi...



Merci ^^
Alors j'ai bien lu ce que vous aviez marquer .
J'avais deja des idées mais j'aimerais les appronfondir et votre avis :
Je pensais a un canon eos 650 ou un canon eos 1000fn avec objectif 55 et 80 . Vos avis ?

Penz

ps : je prend ta phrase pour un compliment et je trouve sa encore miueux puisque j'ai ( que ? ) 16 ans ^^ ( je pense que vous etes plus vieux )
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HRISTO
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par HRISTO »

penz a écrit :ps : je prend ta phrase pour un compliment et je trouve sa encore miueux puisque j'ai ( que ? ) 16 ans ^^ ( je pense que vous etes plus vieux )
Il y a en UN qui m'a traité de vieux ici et il a eu des problèmes. Je n'ai que deux fois ton âge.
penz
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par penz »

HRISTO a écrit :
penz a écrit :ps : je prend ta phrase pour un compliment et je trouve sa encore miueux puisque j'ai ( que ? ) 16 ans ^^ ( je pense que vous etes plus vieux )
Il y a en UN qui m'a traité de vieux ici et il a eu des problèmes. Je n'ai que deux fois ton âge.



ah bon bah c'est pas vieux ^^

juste pour ma reponse sur les appareil ? :wink:
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Gilles
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par Gilles »

penz a écrit : Je pensais a un canon eos 650 ou un canon eos 1000fn avec objectif 55 et 80. Vos avis ?
Je dirais que l'occasion fait le larron. J'ai rapidement parcouru les caractéristiques de ces deux appareils, et ça m'a l'air à peu près équivalent (en tous cas, il y a tout ce qui est "utile", notamment les modes manuels et semi-auto). Vois donc ce que tu peux trouver pour pas cher et en bon état (l'EOS 1000 est plus récent). Pour les objectifs, je prendrais 50 et 80. Je pense qu'il est plus facile de trouver un 50 (le 55 est un peu exotique). C'est l'optique passe-partout. Le 80 est idéal en portrait.

Ce que tu proposes là est bon, même très bon, mais tu dois être conscient qu'il s'agit de boitiers modernes, donc avec beaucoup de plastique et d'automatismes. Les boitiers plus anciens (années 60, 70) sont fabriqués avec plus de métal et ont moins d'automatismes (mais dépendent donc aussi moins des piles - mon Pentax ME de 1978 utilise les même deux piles LR44 depuis 7 ans, mais j'ai pas d'autofocus). Je ne suis pas occupé à dire qu'un choix est meilleur que l'autre, je voulais juste attirer ton attention là-dessus. Après, tu vois ce qui te convient le mieux. Peut-être serait-il utile pour toi d'avoir l'occasion d'avoir ces boîtiers en main pour comparer (chez un photographe qui vend du matos d'occasion ?)

penz a écrit : ps : je prend ta phrase pour un compliment et je trouve sa encore miueux puisque j'ai ( que ? ) 16 ans ^^ ( je pense que vous etes plus vieux )
Disons que certains (dont moi) sont moins jeunes :lol:

Amitiés
penz
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par penz »

Gilles Merci beaucoup tu a repondu pil poil a ma question ^^ !
En fait j'ai lu deux trois trucs sur ces appareils et au final ne trouvant que peux d'information tout ce qui m'est rester est : le 1000fn est mieux que le 650 . . .
pour les objectifs je vais prendre les deux je pense
et pour finir si l'on me propose ( et c'est le cas ^^ ) ces deux appareil avec flash starbliz 300 dfs et un flash starbliz 2800 dfc ( je ne c'est pas ce que veut dire dfs ) pour 100 euros tout rond je les prends ?

Merci
ps: l'idée d'avoir un appareil avec plus de metal me plairais mais je peur de perdre en qualiter/possibilité et facilité ( je dit une grosse betise ? ) .
sc_photo
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par sc_photo »

penz a écrit : en tout cas des plans FIXE ( je crois que c'est important de le presicer )
Bonjour,
Pour des plans fixes, tu peux effectivement le faire avec un appareil photo... sinon, il te faudra une caméra!

Bon je taquine... ;-)
Bienvenu dans l'argentique
(pour le conseil, tu en a déjà pas mal par des gens plus informés que moi)
penz
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par penz »

Merci mais la camera ne me dit rien ;)

objectifs 35-80 et 35-70 pour ce que je vais faire c'est bien ?
sc_photo
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par sc_photo »

penz a écrit :objectifs 35-80 et 35-70 pour ce que je vais faire c'est bien ?
Tu veux parler de zoom? Je pense qu'il vaut mieux éviter le zoom, surtout pour apprendre (après pourquoi pas, tu feras ce que tu veux, mais pour apprendre il vaut mieux avoir conscience de la focale que tu utilises et de ses limites/contraintes/avantages avant de jouer sans cesse avec la bague du zoom)

Sinon trois objectifs
- 35
- 50
- 70 ou 80 ou 85 ...
Peut constituer un ensemble assez générique.
Mais tu peux aussi commencer uniquement au 50 ou au 35

A+
Modifié en dernier par sc_photo le vendredi 08 janvier 2010 17:29, modifié 1 fois.
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karibouh
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par karibouh »

sc_photo a écrit :
penz a écrit :objectifs 35-80 et 35-70 pour ce que je vais faire c'est bien ?
Tu veux parler de zoom? Je pense qu'il vaut mieux éviter le zoom, surtout pour apprendre (après pourquoi pas, tu fera ce que tu veux, mais pour apprendre il vaut mieux avoir conscience de la focal que tu utilise et de ses limites/contraintes/avantages avant de jouer sans cesse avec la bague du zoom)

Sinon trois objectifs
- 35
- 50
- 70 ou 80 ou 85 ...
Peut constituer un ensemble assez générique.
Mais tu peux aussi commencer uniquement au 50 ou au 35

A+
+1 pour les zooms : il faut avoir une certaine utilité de ces objectifs, et dans la très grande majorité des cas, les zooms ont ne ouverture plus restreinte que les objectifs à focale fixe.

Je répète les autres avis : le compromis grand angle, 50mm et téléobjectif est excellent pour débuter :
- le grand angle (disons 28mm ou 35mm) permet les photos de paysage et de groupe
- le 50mm est un objectif passe-partout
- le téléobjectif (disons de 70mm à 90mm) te servira pour les portraits

Dans beaucoup de cas, les photo-reporters n'emmènent que ces trois focales leur permettant de shooter dans 99% des cas. Après, il faudrait vraiment du matériel spécifique.

Pour la marque, du même avis que 20x25, il n'y en a pas de mauvaise : un boitier avec une bonne plage de vitesse (1s à 1/1000s), une cellule et un testeur de profondeur de champ suffira largement et te suivra longtemps. La différence va surtout résider dans les montures des objectifs qui sont encore ou non fabriqués :
- une monture qui n'est plus sur le marché coutera moins cher mais ne sera que d'occasion
- une monture encore commercialisée (Pentax, Nikon, Canon EOS) sera plus cher mais avec l'avantage de l'âge moins poussé et de la nouveauté
Dans un cas comme dans l'autre, on s'y retrouve sur la qualité.

Comme Gilles, une préférence pour les boitiers plus anciens à cause de la fabrication mécanique et donc plus résistante que l'électronique.

Et comme HRISTO (ce n'est qu'un avis personnel), une préférence pour Canon et ces montures FD (AE-1, FTb, A-1, F-1).
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par penz »

D'accord . Merci pour tous ces avis mais personne n'est pour mon 650 ?
j'ai aussi trouver deux minolta un x-500 et un x-700 ce sont des bon appareils ?

Pour finir plutot Minolta proposer si dessus ou le canon ?
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par numérix »

de toutes façon choisir de préférence un boitier 100% mécanique
car l'électronique peut mal vieillir (irréparable)
la mécanique vieillit aussi ma ça peut se réparer (ça peut couté cher :D )
mais ceci n'est que mon avis
je suis pentaxiste depuis 1 an (pentax MX) et trés content bonne optiques et abordables
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par penz »

bruno_l a écrit :de toutes façon choisir de préférence un boitier 100% mécanique
car l'électronique peut mal vieillir (irréparable)
la mécanique vieillit aussi ma ça peut se réparer (ça peut couté cher :D )
mais ceci n'est que mon avis
je suis pentaxiste depuis 1 an (pentax MX) et trés content bonne optiques et abordables


Ok merci ^^
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ibraz
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par ibraz »

1000fn est mieux que le 650 . . .
On ne peut pas vraiment dire ça, ce sont des boitiers très très différents...
Le 1000 est tout en plastique alors que le 650 a un chassis métal.
Le 650 est plus gros, a un meilleur viseur, mais moins de possibilités d'autofocus, d'un autre coté, il fait 4images/s et la prise en main est plus agréable je trouve.

Deux approches différentes du reflex autofocus donc...
Le problème de ces appareils là, c'est que le boitier en lui même ne coûte rien (ou presque, entre 10 et 30€).
Ce sont les objectifs qui coûtent cher, pour un 50mm compter au minimum 70/80€, et toutes les autres focales fixes dépassent les 130/200€...

à mon avis, pour débuter pas cher rien de mieux qu'un appareil fait pour des optiques à mise au point manuelle.
Comme les autres, je pense (en fait je suis sûr) que toutes les marques ont fait des produits de qualité quasi équivalente dans ce domaine.


L'idéal pour commencer, est je crois, un boitier à mise au point manuelle et possibilité d'un mode d'exposition automatique débrayable en manuel...

Tu as donc (en faisant de très très grosses généralisations)
les plus robustes: Nikon/Canon
Les plus compacts: Olympus/Pentax
Entre les deux:Minolta

Tout en sachant qu'un appareil peut être compact et robuste, robuste et pas pratique, compact et pas pratique, compact et pratique, robuste et pratique, gros, petit, imberbe, poilu, blond, brun etc...
il y en a pour tous les goûts...

Un bon moyen de faire son choix est d'aller essayer des appareils en magasin, car en effet, ici, chacun a ses chouchous et tu auras autant d'avis que de réponses...

Ne pas oublier les marques comme Ricoh, cosina, fujica qui ont fait d'exellents boitiers que l'on trouve à pas cher en lot avec des objectis sur le net...
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Message par suaudeau benoit »

Donc il te faut trouver un boitier avec son 50 pour pas cher, ce qui exclue les Canon EOS (le 50 est très coté car il est toujours fabriqué).
Minolta: Tres facile à trouver avec de bonne optiques pour vraiment pas cher car pendant longtemps Minolta était le plus gros fabriquant. (X500 et 700 étant un excellent choix)
Canon: monture FL/FD, même combat que Minolta, grosse production et optiques de courses.
Pentax: bons appareils, mais compatibilité de la monture K faisant que les optiques anciennes sont sur-cotées.
Nikon, idem en plus cher.
Olympus (OM), très bon choix, mais les optiques sont plus rares et chères.
Sinon Cosina, Ricoh etc sont d'excellents choix.
Contax: trop cher et optiques hors de prix.
Leica, idem en pire.

Je te conseil un appareil non AF avec une cellule et un mode genre priorité dipahragme pour commencer de manière économique. Un Minolta X500 et son 50 doit pouvoir se négocier pour 30 euros maxi et là tu as tout, un viseur lumineux, un mode priorité diaph, un semi-auto, le diaph et les vitesses rappelées dans le viseur, et pour finir un poids mini et des piles LR44 hyperfacile à trouver.
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Message par numérix »

suaudeau benoit a écrit : Leica, idem en pire.
avec quasiment les meilleurs objectifs au monde
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Message par Gabou »

Pour Contax y'a les objos Yashica souvent pas cher. Les boîtiers restent cher par contre c'est vrai :wink:
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Re: Besoins d'aide . . . debutant

Message par ibraz »

bruno_l a écrit :
suaudeau benoit a écrit : Leica, idem en pire.
avec quasiment les meilleurs objectifs au monde
Ce qui n'a pas empéché Willy ronis de les délaisser pour un appareil amateur avec un zoom...
http://archives.tsr.ch/player/personnalite-ronis

Plus sérieusement, tous les objectifs se valent à peu près pour un budget "réduit", et je suis de plus en plus surpris par mes zooms dont certains peuvent être très bien si bien utilisés aussi...
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