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nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture??

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tellier
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nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture??

Message par tellier »

:D de la question en veux tu en voila!

et ba tiens aujourd'hui les lamelles... sujet inépuisable les lamelles...

on me dit des lamelles circulaires ca fait des plus beaux flous... ok
et plus il y a de lamelles plus le flou qu'il est beau ...ok

mais à pleine ouverture, les lamelles sont "absentes" non?

il n'est censé y avoir aucune différence, les lamelles étant ouvertes au max?


je me trompe...
eyslime
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par eyslime »

tout a fait :)
à PO les point lumineux en zone floue seront ronds.


après le nombre de lamelles pour déterminer la qualité de l'objectif c'est un peu se toucher je trouve :p
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Flor27
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par Flor27 »

eyslime a écrit :tout a fait :)
à PO les point lumineux en zone floue seront ronds.
Non. Tout dépend de la formule optique. Le bokeh ne se résume pas à la forme du diaphragme quand il est fermé. :twisted:
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par eyslime »

précision, les lamelles ne sont pas rondes, mais plus il y'en a, plus même en diaphragmant, le diaphragme aura un trou rond... me fais comprendre je ?

:lol:


en gros un objectif à 6 lamelles aura des hexagones en points lumineux dans la zone floue, un 8 lamelles: un octogone, etc etc etc etc etc et à partir d'un certain chiffre : 12 peut être, les points lumineux sont "ronds"
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par eyslime »

boh, sérieux ? si hein... le bokeh en tant que tel non mais la forme des points lumineux au second plan flou est déterminée par le nombre de lamelles tout de même :?:
Havoc
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par Havoc »

Pas tout à fait, comme déjà dit la formule de l'objectif joue plus que le diaphragme. C'est une de ces choses qui se repètent sur le net sans cesse.
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par Flor27 »

eyslime a écrit :boh, sérieux ? si hein... le bokeh en tant que tel non mais la forme des points lumineux au second plan flou est déterminée par le nombre de lamelles tout de même :?:
Pas uniquement. La forme des points lumineux hors plan de netteté ne sont pas forcément rond uniformes.
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par Shinra »

Prise de tête assurée votre histoire :lol:
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par karibouh »

C'est comme l'histoire du gruyère votre truc.

Parce qu'en même temps, plus on ferme, moins on a de flou, donc on s'en fiche de savoir si le flou est plus ou moins rond vu qu'il n'est censé ne plus en avoir.

:roll:
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par Flor27 »

Sauf si ton objectif est une longue focale / ultra lumineux, même fermé d'un ou deux diaphs le flou est présent et là la forme du diaphragme joue sur les "point lumineux hors plan de netteté" ;)
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par Havoc »

Sauf si ton objectif est une longue focale / ultra lumineux
Ils sont assez rare ces bêtes.

EDIT: [url]http://rick_oleson.tripod.com/index-207.html[/url]
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par Flor27 »

Havoc a écrit :
Sauf si ton objectif est une longue focale / ultra lumineux
Ils sont assez rare ces bêtes.

EDIT: [url]http://rick_oleson.tripod.com/index-207.html[/url]
C'était et/ou ;)
La conclusion de Rick rejoint mes remarques 8)
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par suaudeau benoit »

Bon après analyse de tout ça, je vais faire une petite synthèse à ma sauce.
Le Bokeh est l'aspect du flou en dehors de la zone de netteté. Sa forme et donc sa qualité dépend du degré de correction de l'aberration sphérique, et non de la forme du diaphragme. Une optique sur-corrigé aura un bon bokeh en avant de la MAP et un sous corrigé, en arrière. Comme le plus souvent nous plaçons la zone de netteté en arrière de l'image, une optique sous corrigée est perçue comme meilleure de ce point de vue. Comme plus elle est ancienne et moins elle est corrigé, je vous laisse deviner la conclusion.
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par Habib »

les anciennes optiques ont de plus "jolis" bokeh
j ai bon?
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par suaudeau benoit »

C'est la conclusion logique, de plus elle se vérifie le plus souvent, mais pas toujours.
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par Flor27 »

Par exemple le Trioplan 100/2,8 a un bokeh assez marqué à l'arrière-plan.
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par tellier »

:bonk: :bonk: :bonk:


ma question était et se résume à:

à pleine ouverture! le bokeh est il déterminé par son nombre de lamelle?

(je ne crois pas puisque les lamelles ne servent qu'à fermer et qu'à po elles ne limitent pas l'entrée de lumière...)

même si c'est trés interessant ce que j'ai lu (notamment sur les anciennes optiques!)

benoit, tu connais pas des optiques nikon pas trop corrigées (si tu vois ce que je veux dire!)


à la base je voulais savoir si un 50mm f1.2 ai-s (9 lamelles) et un 50mm f1.2 ai (7 lamelles) ont le même rendu à pleine ouverture (en partant du principe qu'ils aient la même formule optique)? vous me suivez?
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par tellier »

mortel le lien, il m'a bien eut le mec.. :D
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par suaudeau benoit »

S'il on la même formule, ils ont le même rendu, mais comment sais tu qu'ils ont la même formule?
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Re: nouvelle question bete: les lamelles à pleine ouverture?

Message par Flor27 »

tellier a écrit :à la base je voulais savoir si un 50mm f1.2 ai-s (9 lamelles) et un 50mm f1.2 ai (7 lamelles) ont le même rendu à pleine ouverture (en partant du principe qu'ils aient la même formule optique)? vous me suivez?
A formule optique identique, résultats identiques à pleine ouverture. Et encore, ça dépendra de comment le fût est usiné :lol:
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