Choix d'un objectif de focale standard pour ma Linhof

[Fujicator]

Bonsoir,

Voici des mois que je guette les annonces un peu partout et que j'étudie les différentes propositions mais je ne me suis toujours pas décidé pour l'achat d'un objectif proche d'une focale standard.

Je pensais acheter un 180mm

Mais mon soucis est qu'il existe une myriade de modèles et de emarque et que je n'ai aucun repères ni aucune connaissances.

Alors que faire ?

Mettre de coté un an ou deux et acheter un APO-machin ?

Acheter un objectif vers les 200 euros au risque de regretter plus tard ?

Le grand format est une vrai jungle pour moi, aucun repère, aucune certitude quant aux forums spécialisés mes questions leurs paraissent si bêtes que je passe pour un troll.

Mon cahier des charges est pourtant simple :

-Je cherche un 150 ou 180mm monté sur une planchette linhof avec un obturateur offrant des vitesses fiables, le tout offrant un bon piqué en vue d'un travail soigné sous agrandisseur.

Des idées ?

[Georgesh]

Les Apo-machins, comme tu dis, ne sont pas dans tes prix ni dans les miens...).
Toutes les optiques pour grand-format , anciennes, d'occasion, à un prix que tu trouveras abordable ont une définition, c'est à dire un piqué, de l'ordre de 80 paires de lignes par millimètre, c'était la norme des années 60, la belle époque de Schneider et Rodenstock. C'est comparable à la qualité des optiques d'un Rolleiflex bi-objectif.

Il n'y a aucune honte ni aucun regret à avoir à utiliser une optique des années 60, ce qui compte, c'est le rapport d'agrandissement qui est dans tous les cas, favorable aux tirages faits à partir d'un plan-film 4" x 5"

Toutes les optiques de grand-format montées sur obturateur se définissent par la taille de l'obturateur, et donc du trou circulaire de la planchette..
Copal 0 diamètre 34 mm
Copal 1 diamètre 41 mm
Copal 3 diamètre 64 mm
C'est standardisé, et ensuite on les monte sur des planchettes/ dans ton cas Linhof / Copal 0, Copal 1 ou Copal 3

quelques précisions sur les obtus ici...

et un article sur les optiques

[zacharie]

Pour compléter Georgesh : évite quand même les optiques genre Ektar, Raptar des chambres de presse, encore moins chères. Parfaites sur ces engins limitées en mouvements, mais couverture insuffisante pour une monorail.

[Fujicator]

Bon, en gros vous me dites que toutes ces optiques se valent plus ou moins surtout si je fais avant tout du noir et blanc àpasser sous l'agrandisseur ?

Merci pour les liens je vais encore potasser...

Entre ça et le jardin, si j'arrive à faire du labo ce week-end je serai content.

[Georgesh]

Bon, en gros vous me dites que toutes ces optiques se valent plus ou moins surtout si je fais avant tout du noir et blanc àpasser sous l'agrandisseur ?

Effectivement, pour moi, le bilan de plusieurs années de promiscuité avec des optiques anciennes de chambre me conduit à penser que c'est très difficile de trouver des différences notables de rendu entre, par exemple, un Sironar-Rodenstock et un Symmar-Schneider. Les 2 marques allemandes travaillaient sur les mêmes formules optiques, les verriers utilisaient des mélanges comparables. Sur un tirage de 50 cm x 50 cm, des formules optiques de même génération, et quasiment de même formule optique, souvent le symétrique de Gauss, vont donner des différences , IMHO, imperceptibles.
C'est plus important de maîtriser les profondeurs de champ en choisissant des couples vitesse/diaphragme adaptés, que de s'escrimer à couper les cheveux en quatre pour donner la préférence à une marque plus qu'à une autre.
Par contre, acheter au pif, et à pas cher sur e-bay une optique de chambre, c'est à coup sur un pilotage à l'aveugle. Les obturateurs Compur, les Compound, les Ilex sont des machines qui servent peu, et le gars qui les vend à de bonnes raisons d'en parler le moins possible. Il y a une solution moins risquée, c'est d'acheter à un grand-formiste connu, sur un forum. Même si le risque subsiste.

[suaudeau benoit]

Il te faut un Symmar S en 150 ou en 180 monté sur compur ou Copal. Ce sont les plus fréquent sur le marché et franchement ils sont très bon (j'en ai en 135 et 210). Evite les Symmar dont on peu retirer le bloc avant pour allonger la focale, ils sont un cran au dessous. Évidemment si tu tombe sur un Sironar, c'est pareil, c'est excellent (mais plus rare).

[Eusaebius]

Evite les Symmar dont on peu retirer le bloc avant pour allonger la focale, ils sont un cran au dessous

J'en ai un que Georgesh m'a procuré il y a quelque temps et j'ai fait de très belles photos avec (il faut dire que j'aime le flou dans les coins ).

[Georgesh]

Tu bascules trop.... Si tu sors du cercle image, ça vignette dans les coins avec n'importe quelle optique de grand format...


Ah, oui, , c'est comme pour les bagnoles. J'ai une caisse qui ne paye pas de mine, même pas un modèle S, ou 16S, (ça doit aller plus vite, non?), XT, XLS, va savoir...

Tiens, chez Schneider, les Symmar, peanuts les Symmar...
Faut au moins avoir un Symmar-S, même formule, même nombre de lentilles ( 6...), mais le traitement S, comme Schneider Multicoating. Remarquez, à vrai dire, faut un Super-Symmar HM sinon , HM pour High Modulation, ça envoie du bois apochromatiquement corrigé, of course, 8 lentilles, mon cher Caïn, et un cercle d'image plus grand.
A moins qu'on ne soit tenté par le Super-Symmar XL, que même l'importateur annonce comme beaucoup plus cher

Allez un peu de gonflette pour démarrer le week-end

[Fujicator]

la focale standard n'est qu'une étape, la suite ce sera un imagon !

[ALambix]

Et les boyer Saphir color, en 135mm f4.5, ça se défend ? A priori c'est du 6 lentilles en 4 groupes.

[Georgesh]

Et les boyer Saphir color, en 135mm f4.5, ça se défend ? A priori c'est du 6 lentilles en 4 groupes.

Pour moi, ce serait plutôt une formule Tessar en 4/3.
ça me parait un peu limité en couverture, à utiliser pour une chambre 9 cm x 12 cm, et sans mouvements, ou à la limite sur une chambre de Presse , comme les Optar de Graflex 135 mm f/4,7, mais sur une chambre technique monorail, le cercle d'image n'autorisera pas les mouvements importants.

ici un article de Dan Fromm et Eric Beltrando sur les optiques Boyer

[Pierre-Yves]

Bonjour,

Voici des mois que je guette les annonces un peu partout et que j'étudie les différentes propositions mais je ne me suis toujours pas décidé pour l'achat d'un objectif proche d'une focale standard.

Fuji mon ami, la réponse est tout trouvée : il te faut un Fujinon 150mm 1:5,6

Plus sérieusement, un Symmar ou un Fujinon 150 ou 180mm à mon avis, c'est un très bon choix : il y en a plein, et on peut en trouver pour un prix correct.
J'ai un Fujinon 150mm 5.6 que j'ai acheté 150€ en France (ce qui est un prix correct, je pense) : avec le cours actuel de l'€ je suis sûr qu'il y a moyen de faire de bonnes affaire aux USA.

[Eusaebius]

Tu bascules trop.... Mr. Green Si tu sors du cercle image, ça vignette dans les coins avec n'importe quelle optique de grand format...

Râh, il a trouvé, il a deviné. Je l'aurai, un jour, je l'aurai.

Cela dit, je maintiens, j'aime le flou et le vignetage.... et je pense pouvoir l'obtenir en malmenant même la plus chère des optiques, s'il le fallait.

[suaudeau benoit]

J’ai un saphir color 4.5/210 convertible, qui est un 6 lentille type gauss, mais mon exemplaire est franchement moins bon que mon Symmar S 210/5.6.

[Fujicator]

Je connais quelqu'un vers chez moi qui floute et qui vignette comme un malade avec sa Linhof 5, et franchement le résultat est magnifique.

Fujinon ? oui c'était mon premier choix mais ça se vend surtout au Japon plutôt cher et avec des surprises de surtaxes...

J'ai posé une enchère pour rigoler sur un monstre qui ne décolle pas, mais je sais bien n'avoir aucune chance de le décrocher.

[Fujicator]

Bon, après de longues recherches je retiens trois possibilités qui sont dans mes prix :

Un symmar convertible

Un symmar S

Un sironar

Des conseils ?

[Georgesh]

Ben ne prends pas un Symmar convertible, , ( pas bon groupe avant enlevé on t'a dit...)

cherche un Sironar




ici un Sironar 210 mm, ouvert à f/5,6, sur un Synchro-Compur qui donne le 1/400ème. Une belle frontale.

[suaudeau benoit]

Un Sironar 210 ou un Symmar S 210 se monte sur un obtu taille 1. Compur, Copal ou Prontor. Les Copal sont plus récent, donc ils datent l'obturateur. Les Prontor sont peu couteux et fiables mais limités en vitesses.

[Georgesh]

Si tu as besoin de compter les paires de lignes, c'est par là...

[Pierre-Yves]

Je pense que les Fujinon sont dans la même gamme de prix que les Symmar