Problème de netteté au tirage

[JohnnyBGoode]

Bonjour,

Je rencontre régulièrement des problèmes de mise au point lors de mes séances de tirage, ce qui me fait perdre beaucoup de temps et commence à me faire perdre patience.

En lisant un post précédent sur ce sujet, il semblerait que ce soit du à trois problèmes qui interviennent de façon alternative et alléatoirement.

1 - La mise au point se dessère lentement entre le moment de la préparation et l'exposition.
2 - Il semblerait que le négatif "pop" de temps à autre pendant cette même période.
3 - Le papier que j'utilise est systématiquement légèrement tuilé ce qui fausse ma préparation de mise au point.
Sur ce dernier point, y en a-t-ils qui sont confrontés au même problème. Avez-vous trouvé une solution ? Proposition idiote : une plaque de verre posée sur le papier au moment du tirage serait-elle envisageable ?

Je précise que j'utilise un scoponet et que ceci arrive sur des photos dont j'ai pu vérifier la netteté auparavant.
Merci.

[suaudeau benoit]

Pour la troisième cause, un margeur permet de s'en affranchir.

[JohnnyBGoode]

Merci pour la réponse rapide.
En fait je me sers aussi d'un margeur(un peu vieux) mais il ne fait pas assez de poids sur le papier. Avant de rabattre le margeur je scotche les coins du papier sur le plateau.
Peut-être suis-je tout simplement sous le coup d'une malédiction ?

[xXx]

quel papier utilises-tu?

[jazza]

Quel agrandisseur ? tu portes des lunettes ou pas?
Pour ta proposition "idiote", je ne crois pas du tout que ce soit super, tu risques de bouger ton papier et ton cadrage fait auparavant
Un bon margeur 30x40 type Laik, ne coute rien et se trouve facilement, commence par là déjà!

[JohnnyBGoode]

Pour le papier, j'utilise du Ilford RC satiné et du FB brillant. Je n'ai pas souvent eu l'occasion de faire des tirages barytés donc c'est plutôt avec le RC en 13x18 que j'ai rencontré ce problème.
L'agrandisseur est un Kaiser SYSTEM-V VP6002 et oui je porte des lunettes.
Merci quand même pour ces tentatives.

[xXx]

ben normalement le RC ne tuile pas trop

est-ce que ta tête d'agrandisseur ou la platine d'objectif est bien à 100% perpendiculaire au plateau?

[benoit c]

pour ton premier point, il arrive que le réglage du tirage du soufflet soit un peu relaché. Sur beaucoup de modèles, ça se resserre.
Sinon, je refais toujours systématiquement une seconde mise au point fine juste avant le tirage final.

étonnant qu'un margeur quel qu'il soit ne suffise pas à aplatir du Ilford RC...

Une vitre résoudrait le problème, mais en créera d'autres : saletés, poussières, anneaux de newton...

[Oriu]

certain agrandisseurs, ceux qui ont l'ampoule juste au dessus des condenseurs, émettent pas mal d'infrarouge qui peuvent faire bouger le négatif. C'est pour ça que sur certain modèle (pro) il y a un verre spécial qui arrête les infra-rouge. Pour vérifier si le négatif bouge il faut simplement regarder dans le vérificateur de mise au point pendant le temps équivalent au tirage, et voir si le grain perd en netteté.
Les agrandisseurs avec un renvoi d'angle sont moins sujet aux infra rouge (type Durst)

[JohnnyBGoode]

Normalement la tête d'agrandisseur est parfaitement perpendiculaire au plateau puisque je rencontre ce problème sur la même photo d'un tirage à l'autre.
Par exemple, je réalise un tirage de lecture bien net puis, quand je veux passer à un tirage plus complexe, avec des masques, il arrive souvent qu'il soit gâché par un défaut de mise au point alors même que je l'avais refaite juste avant ce nouveau tirage.

Sur un papier en 13x18 avec une taille de tirage 10x15 ça fait 1.5 cm de marge de chaque côté mais cela n'empêche pas la partie exposée de bomber un peu.

Comme souligné par Benoit c je vais regarder s'il y a un moyen resserrer le tirage du souflet.

Le problème de ce problème c'est que c'est aléatoire.

J'essaierai quand même avec une vitre pour voir et je vous donnerai mes impressions.
Merci à tous.

[Oriu]

Sur mon Ahel il y a réglage pour durcir la commande de mise au point, il indique aussi de dégraisser les surfaces de contact du mécanisme de mise au point (c'est pas un pignon et une crémaillère)

[db8x11]

Il est certain que le négatif se déforme beaucoup durant l'éclairage, et redescend dès que c'est éteint. Solution : le passe vue en verre, mais il risque de faires des anneaux.

Sinon, éviter de laisser trop longtemps entre le règlage et le tirage, pour ne pas lui laisser le temps de refroidir, juste quelques secondes pour mettre le papier dans le margeur et run sans attendre.

J'avais ce problème dans un projecteur diapos : à chaque nouvelle vue remise au point, puis au bout de trois secondes, la diapo se redéformait et la MAP était à refaire.

Idéalement, faudrait pouvoir chauffer le passe vue pour le maintenir à température constante, avec ou sans lumière.

.db.

[Oriu]

Quel agrandisseur ?

[bbjm]

Quel agrandisseur ?

Je crois que c'est la meilleur question.
Certains agrandisseurs anciens lumière directe, avaient un tiroir avant le passe vue. On l'utilise comme tiroir à filtre, mais ils étaient équipée d'un verre anti-chaleur. Cela évitait donc au néga de se déformer.
Dans le cas de la perte de ce verre, le problème arrive

[Oriu]

Sur mon Ahel 12, j'ai été obligé de rajouter un verre anti infrarouge car j'avais les mêmes soucis. Le verre est dans le tiroir à filtre.
Par contre c'est très difficile de trouver ce type de verre

[JohnnyBGoode]

Pour l'agrandisseur, il s'agit d'un KAISER SYSTEM-V VP6002.
Le tiroir a filtre se situe dans la partie haute de l'agrandisseur bien au-dessus du passe-vue. Ni le passe-vue, ni le tiroir à filtre ne comportent de plaque de verre.
D'ailleurs je me garde bien de faire une exposition avec des filtres différents car il est un peu dur à rentrer et risquerait, pour le coup, de fausser toute ma mise au point.

Je vais essayer de préchauffer mon passe-vue et mon négatif en laissant la lampe allumée un peu avant d'effectuer mise au point finale et tirage.
Sinon, une plaque de verre anti-reflet, anti-infrarouge peut peut-être se trouver chez un opticien.

[Oriu]

j'ai ressorti un catalogue Kaiser de 2000
il y a 2 filtres anticalorique, le modèle réf 4437 fait 70x70mm, et le modèle 4438 fait 85x85mm. Nous sommes en 2011, est ce que c'est disponible ??

[benoit c]

j'ai également ajouté un verre anticalorique dans le mien, il y a longtemps. J'avais eu du mal à le trouver. (khb photographics sur la baie, de mémoire...)

[naej]

j'ai également ajouté un verre anticalorique dans le mien, il y a longtemps. J'avais eu du mal à le trouver. (khb photographics sur la baie, de mémoire...)

Je suis étonné que tu puisses avoir eu un service de la part de ce vendeur... J'ai eu affaire avec eux une fois: J'ai apporté mon agrandisseur car j'avais ce même problème cité plus haut et je croyais que le défaut était l'agrandisseur. L'employé au comptoir (un des patrons, dois-je ajouter), m'avait dit que j'aurais des nouvelles d'ici deux semaines. Après trois semaines d'attentes, je me suis décidé à les appeler. Ils n'avaient toujours pas touché à mon appareil. Je leur ai donné une autre semaine, et encore sans nouvelle. Bref, je les ai contacté trois ou quatre fois et à chaque fois on me chantait la même chose. Alors, écoeuré de cette attente et de leur même phrase, je suis aller à Toronto pour récupérer mon agrandisseur.

Malheureusement, au Canada, ils sont les seuls techniciens spécialisé en Omega. Mais depuis cette aventure, je me suis juré de ne plus faire affaire avec cette compagnie.

Alors, je vous conseille de faire la même chose.

J'aimerais ajouter une autre anecdote concernant KHB: Un ami (qui est aussi l'organisateur du Marché de la photographie de Toronto) m'a dit qu'il avait déjà envoyé une pièce (de mémoire, je crois que c'était un objectif d'agrandisseur) chez eux pour la faire réparer. Après un mois sans nouvelle, il a contacté la compagnie qui lui a dit qu'elle avait vendue cette pièce. Alors, il se peut bien que ce que vous achetez de cette compagnie provient de l'appareil (agrandisseur, flash ou autre) de quelqu'un d'autre.

Bonne journée!!!
Jean-François

[JohnnyBGoode]

Je suis allé chez un opticien pour lui demander s'il pouvait me fournir un verre anti-calorique. Apparement c'est bon. Le verre sera légèrement bombé, je le placerai donc dans le tiroir a filtre, par dessus le filtre. Cela ne devrait pas couter plus de 20 euros.

Sinon je n'arrive vraiment pas à trouver ou resserrer mon soufflet sur l'agrandisseur. Mais en cherchant j'ai découvert une molette que je n'utilise jamais. Elle se situe en bas du soufflet sur l'arrière mais je n'arrive pas à comprendre son action.
Auriez-vous une idée ?